02.10.2021 в 12:32
Пишет Гость:На фоне некоторых недавних постов и комментариев у меня возник вопрос, как выжить есенину в современном обществе. Порой погружаюсь в депру и хочется пенять на судьбу, что я вот есенин, а мог быть любым другим тимом и как не повезло. И в соционических сообществах как будто недолюбливают есей. Я родился в дельте и у меня все время требовали бс и логику. И не давали логику, нужную мне. Я мог пытаться поддерживать эмоционально, внимательностью, а мне говорили тебе все равно, ты не укутал пледиком и не испек торт на др, грубо говоря. В детстве мог нарисовать открытку с искренними чувствами, а мне отвечали лучше бы купил что-то полезное, нафиг нам твой мусор. Или вот есть проблема в делах, как ее решить, дай совет или помоги? А я понятия не имею, как оно устроено. Чтобы мне разобраться, нужна очень подробная инструкция. Тогда я сделаю все как надо. Но ее никто не дает. В дельте говорили сделай как надо, а как надо не скажем, но вот чтоб было зашибись. Ладно, делаю как могу, не не так, ты подошел слева, а надо справа, неужели не понятно? А слабо было сразу сказать? А че ты недогадливый. Потом фу, рукожоп, ничего у тебя не получается.URL записи
Понятно, что в таких условиях самооценка не поднималась. А потом общество, которое пыталось задавить эмоции. Ты слишком грустный, не порть другим настроение. Ты слишком веселый, как идиот. Че ты манипулируешь, веди себя разумно, всем насрать. Ты что просишь подсказать, все вот сами разобрались, просто на опыте поймешь.
Гексли почти то же самое, но наоборот. Я наблюдал за ними, но у них бешеная харизма и все пытаются решить за счет связей с людьми. (И ролевой стены пробивают) К есям такого отношения нет. К тому же, я интроверт и мало общаюсь. Но вот за счет плохой логики сложно выживать самому, а сильные стороны какие-то бесполезные. Или это от того, что в стране есей много, вот и не ценятся. Но как-то тяжело
-
-
11.10.2021 в 12:40просто бухтеть от того что тебе плохо в целом тоже нормально.
-
-
07.11.2021 в 13:5913:13, Ну, в те времена у моей семьи все было скромно, даже стены вместо обоев побелены и выбор продуктов мал. Однако, как говорили, чувствовали себя защищенными, в стабильной стране. Отучился - распределили. Жилье вот многим давали, а не как сейчас купи бетонную коробку за миллионы.
Мне прошлое никогда не было интересно, будущее привлекательнее. История это набор фактов, там слишком тесно, а в будущем технологии и мечты.
А что понимать под нытьем? Любую негативную эмоцию ведь можно в него записать. Даже если кто-то разозлил, это же выглядит как жалоба на обидчика. Я говорил о грусти и меланхолии, мыслях об экзистенциальности, боли, и всех прочих вещах со знаком минус. Потому что не все можно изменить.
13:49 Ага, может кому-то это и нужно. Только это единицы и их найти трудно, а вот те, кто обвинят в "ныте", кто имеет прошивку модного мировоззрения, встретит агрессивно и сразу. Опять же, смысл идти против течения.
Ну да, я здорово задолбался в поиске похожих людей. Только не особенно понимаю, кто это. Потому что через увлечения, вкусы или даже образ жизни не выходит. Одной какой-то деталью похожи, а дальше отторжение. Я даже думал, что это нытики в андергаунде, довольствующиеся малым. А вышло, что они только друг друга грызли и при первой возможности становились нормисами плевав на остальных.
У меня создалось ощущение, что современные нравы это культ успешности и маска счастья, как и исключение из окружения всех прочих.
А чем была бы лучше жизнь без болевой БЭ?
Ну, гексли заводят знакомства, потом обращаются к приятелям с просьбами и так дела решают.
16:32, советов надо было. Что мне мудрецы скажут, что это и как решить
16:40, Если оно как сито, то как его зашьешь. А даже если зашьешь, вид будет уже такой, что только дома ходить. Ну не знаю, если бы вам подарили куртку с огромным масленым блином, вы бы закрыли глаза на недостаток и пошли бы так в люди?
12:15, Ну, я по-прежнему считаю, что не сделал ничего, чтобы заслужить агр. То есть я пожаловался на жизненные обстоятельства и спросил советов, но как бы ясно, что и так все не радужно, чтобы нападать и реакция людей часто не понятня.
А мне кажется, что в плане духовности все хуже и хуже. Хотя основываюсь на наблюдениях. Десять лет назад веном был злодеем, портящим жизнь хорошим персонажам. А теперь это образец силы и пример для подражания молодёжи. Раньше Сектор газа пел про грязные носки, а молодежь слушала, а теперь маленькие дети слушают, как моргенштерн, называющий себя дьяволом поет про минет.
Просто я пытался больше рассказать о ситуации, что она сложнее и потому советы многие не подходят. У меня недавно была такая ситуация, что человек посоветовал мне переехать в москву. Мне многие это советовали, но он стал ходить за мной и писать гадости обвиняя во всех грехах. Он сказал, что ему в свое время так помогли и он хотел мне, а я не принял. Типа почему я еще не в москве.
Ну да, многие нюансы общения я не чувствую, но это возможно связано не с соционикой, а с тем, что я веду одинокий образ жизни и мало общался. Когда пытался себя типировать и проходил тесты, то результат получался дост (по мировоззрению), габен(по ролевой) и роб(2л). Со стороны определили в еся. Возможно, я написал малоэмоционально, а когда охвачен эмоциями, получалось иначе.
Я же не виноват, что у меня 2л. Я пытался обсудить и увязал в деталях. Четко осмыслить и дать односложный ответ это к 1л.
Я не знаю просто как реагировать. Я поблагодарил и это знак принятия советов. Значит моя вина в том, что я слишком увлекся?
Если сравнить с болотом, с моей стороны выглядит не так. Чел сидит на кочке окруженный трясиной, а ему говорят просто плыви и вылезешь. А он отвечает так я же погибну, вон чужой скелетик предшественника. Тогда вырасти крылья феи и перелети. Или возьми большую палку перекинь как мост. А палок таких нет. Ему кидают, а она короткая. И почему ты не вылез, мы же дали палку. Или делов то, вызови мчс. А они ответили, что нет площадок для посадки и не помогли. Как бы если человек спросил, что делать, то скорее всего он все перепробовал уже сам и очевидные советы не помогут.
И если его проблему хотя бы принимают всерьез, это тоже немало,но тогда решают, что он просто поныть хотел, так нет, выбраться же.
-
-
07.11.2021 в 14:06-
-
07.11.2021 в 18:14-
-
08.11.2021 в 13:05не, тут такое дело, что вы не сколько малоэмоционально пишете (на самом деле наоборот), столько вы не видите именно нюансов чэ как таковых, отсюда и страдания. У вас диапазон понимания очень узкий, не для этика. Логик вы скорее всего, ценностный по чэ.С учетом того что вы для себя постоянно систему пытаетесь выстроить - это очень к бл. То, что вы одиноки, влияет конечно, но вы ведь не на заброшенном острове, у вас есть интернет, вы слушаете музыку, читаете книги, общаетесь в сети. То есть если сильно огрубить проблему, то не "мир не хочет ваших эмоций", а вы скорее всего на самом деле реально не умеете в них и даже не понимаете как это - уметь, вы даже объяснений по этой теме не понимаете, беспомощны, поэтому для вас и создается впечатление что это мир вас не хочет и вы тут ничего изменить не можете. Это как раз естественное ощущение по слабым функциям. То есть черная этика для вас в принципе скорее всего функция слабая, которую сложно качать самому, и есть запрос на то что бы мир как-то на нее откликался и помогал.
Но это хорошая новость (и плохая) - если это так, то никакой болевой чл у вас нет вообще (и тогда проблема все-таки не в ней)))
По поводу коротких палок - если перефразировать суть диалога, то палку вам дают нормальную, рабочую, но уж какую есть. Идеальных, подобранных лично под ваши потребности и навыки палок нет, сорян. Комментарий по поводу агрессии окружающих тоже был палкой по сути - вам пытаются тут объяснить, почему не работают для вас вопросы и почему люди на вас крысятся вместо того что бы вам помочь. В этой теме нет какого-то волшебного варианта который вас бы взял и перенес из болота, у вас есть только вариант научиться работать с тем что есть. В данном случае вы не можете не задавать вопросы, вам нужна информация, но вам имеет смысл отрегулировать свое поведение и то что вы говорите таким образом, что бы не бесить окружающих. Поскольку их много, они совершенно разные, а вы один такой и всех бесите - то причина именно в вас. Вас реально обделили в детстве из-за воспитания нормальным функционалом общения и самооценки, не научили, но теперь вы уже взрослый и вам таки придется научиться самому, а это будет больно и неприятно, потому что для этого надо признать, что это у вас чето не так, а не с миром.
-
-
10.11.2021 в 12:26Мой вопрос скорее был из БЭ, я думаю. Типа почему отношение людей такое, а не другое, при условиях, которые не должны были приводить к подобному результату и у других не приводили. Типа мне говорят чэ это хорошо и драма хорошо, и бухтеть можешь,только вот все равно плохо и заслуживает агр в твоем случае. И логика отдельно хорошо, даже тупая, а вот чэ и логика плохо? Как я и сказал, видимо сильно увлекся 2л и рефлексией мыслей и эмоций, в этом дело. Если не в том, что нытье плохо
Если и пытались объяснить, как подать вопрос, чтобы получить нормальный ответ, то агра недостаточно, чтобы донести это. Так как данные противоречат друг другу. Конечно было бы полезнее, если бы прямо и четко сказали, иначе это выглядело так, как нашли совестливого расстроенного человека и обвинили во всех тяжких. Ты виноват уже в том, что это ты. Ну, примешал чэ к вопросу, пытаясь передать депру, что сразу беситься.Хотя такая реакция далеко не всегда.
наверное я много хотел. В моем представлении было так. Человеки вникают в ситуацию окруженного трясиной, спрашивают, что есть вокруг и оценивают все возможные способы. Далее выбираем лучший, ту же палку. И далее, где и как ее достать. Например, человек, бывший в такой ситуации делится опытом. На деле получается иначе. Ситуация и варианты не оцениваются и большее внимание идет на то, нравится вопрошающий или нет и на собственно срач и спор, какой он плохой или нет, и достоин ли ответа. А за первый попавшийся совет требуют требуется огромная благодарность и отчет по вылезанию из трясины. Хотя у других я видел не так, говорили что-то четкое и полезное, и ничего не требовали. но там и ситуация была четкая, а мне казалось для точного ответа стоит изложить побольше подробностей и объяснить, где палок нет, чтобы подсказали, где есть. Ибо совет на отъебись он бесполезен. Но так как я верил, что есть другие, продолжал затянувшийся диалог
-
-
10.11.2021 в 15:18у вас слабая чэ в первую очередь видна именно по убеждению о том, что зрелый человек не ведет себя эмоционально, и туда же логическое убеждение что это ненужная функция. Базовую или творческую функцию убедить в том, что она прям не нужна и не востребована практически нереально, даже если она в ПЙ находится на месте тройки, потому что это в настройках прописано. Базовый или творческий чэ на месте видит, в какой форме ему выгодней подать эмоции, если очень грубо, но это не вызывает в нем глубоких переживаний, потому что он и умеет в этом больше, у него диапазон действий и восприятия шире. Он умеет этим пользоваться, поэтому черная этика для него определенно не хрень бесполезная, он ею пользуется каждый день, и пользуется хорошо, это его инструмент. Даже если выгода не выражена очевидным и материальным образом.
В сравнении с этим конкретно ваше убеждение весьма жесткое, не гибкое, и очень обобщенное, характерное именно для слабой функции. Любой слабой функции, то есть проблемы по бл в случае со слабой бл или по бэ в случае со слабой бэ будут похожего плана). И оно - ошибочное, мне жаль, но это так. Огромное количество уважаемых взрослых людей прекрасно проявляет свои эмоции и нормально с этим живет. Вы живете в этом не потому что мир так не любит эмоции, а потому что у вас черная этика скорее всего слабая и у вас нет ресурса вести себя гибко.
Зрелый человек действительно не ведет себя так же как незрелый, но это не отсутствие эмоций, это другое качество проявлений эмоций. То есть пятилетка в случае огорчения может топать ногами и рыдать, а зрелый человек скорее всего вопли сдержит, но эмоции проявит любым другим, более умеренным способом, и не будет от этого думать что он не востребован по эмоциям, потому что это не избегание эмоций, а их иное проявление. Например проговорит свое недовольство, или будет говорить более жестким тоном, или еще что-то. Желание что бы эмоции (или что-то другое) принимали как есть сырыми и без их трансформации во что-то более зрелое - это как раз таки и есть чаще всего проблемы именно детского блока. А история про общество вообще к блоку суперэго.
То, что вы сечете эмоциональный фон других и что у вас есть собственный эмоциональный фон вообще не показатель. Я вот бальзак и отлично его секу, просто лично мне от этого тяжко, больно и перегруз большой. И мы оба с вами люди, а не роботы, поэтому нам обоим в любом случае будут присущи те или иные эмоциональные состояния.
Типа мне говорят чэ это хорошо и драма хорошо, и бухтеть можешь,только вот все равно плохо и заслуживает агр в твоем случае. И логика отдельно хорошо, даже тупая, а вот чэ и логика плохо? Как я и сказал, видимо сильно увлекся 2л и рефлексией мыслей и эмоций, в этом дело. Если не в том, что нытье плохо
вот это и есть нюанс, которого вы не видите. Бесятся на вас не потому что вы бухтите, а по тому, что конкретно вы несете в своем бухчении. Ваша проблема не в вашем эмоциональном фоне, который вы подаете. А в том, какую информацию вы при этом несете. Это не вопрос к вашим эмоциям, это вопрос к вашим убеждениям. А несете вы образ человека который вообще сам на себя опереться не может и скидывает ответственность за свое плохо на других - на родителей, которые не дали, на советчиков в дайри которые не так помогли как вам надо было. Подай вы информацию иначе - например как то, что я не умею, я не научился в семье, у меня не выходит, мне плохо от этого, я не понимаю вашего совета, у меня не получается его применить и т.д.- отношение к вам уже было бы другим.
-
-
10.11.2021 в 15:25Нет в тебе ЧЭ.
ЧЭ - это НЕ ЭМОЦИИ. ЧЭ - это УПРАВЛЕНИЕ эмоциями. Это тонкое чувствование чужих эмоций, эмпатия, а так же умение сыграть эмоцию, умение вызвать нужную эмоцию в окружающих.
А ты даже не осознаёшь, что называя чужие советы "на отъебись" ты оскорбляешь людей которые пытались тебе помочь и вызываешь в них негатив (сюрприз, никому не нравится, когда его действия обесценивают, не только тебе!).
Тебе советовали психолога (и чем это на отъебись? Не все могут разделить психологические и соционические проблемы, у тебя дело явно в первых, а не во вторых)
Тебе советовали вереницу профессий, и опять же, сюрприз, никто не мог залезть тебе в голову и понять, что тебе подходит - ты спросил про ТИМ тебе и вспоминали кем работают представители этих тимов в окружении.
Тебе советовали видео и даже ссылку принесли, потому что ты не смог из 2 видео на канале найти нужное, и почитать на сайте ту же инфу текстом.
Тебя гладили по головке.
У тебя уточняли, чего тебе от анонов хочется.
И всё это ты назвал - на отъебись.
Ты обесценил все их действия, их время, которое они тратили здесь пытаясь понять, что тебе нужно и как тебе помочь.
И это, дорогой ТС, вызывает негатив.
Впрочем, ты вряд ли поймешь, что я сейчас сказала, увы.
И если уж прямо, то что тебе очень стараются не сказать здесь половина людей, чтобы не расстроить, проблема у тебя не в положении логики, а в том, что ты просто не тянешь умственную нагрузку, и у тебя проблемы с восприятием и передачей информации. Психические, если ты не троллишь нас.
И есть подозрение, что именно поэтому твои родители и предлагали тебе роль кондитера, поскольку это работа не головой, а руками.
Поэтому мой совет - это поискать работу где мозг бы задейтвовался по минимуму и где можно было бы выполнять работу по алгоритмам. Может баристой куда-нибудь в небольшое кафе или кофеточку, там и рисовать пеной поучишься. Может ещё куда-то в такую степь.
И естественно это такой же совет на отъебись (сарказм, читай как "может не подойти"). Поскольку я твоё будущее пронзить не могу, и только ты можешь с ним что-то сделать, поэтому советов в стиле "выйди в полнолуние на перекресток, пройди три метра, прыгни, пукни и к тебе выйдет твоя судьба (рост 184 цвет волос темно-каштановый с проседью, владелец художественной галлереи который возьмет тебя на работу)" не будет) Их вообще не существует, уж сорян
-
-
10.11.2021 в 15:28вы правы, у вас довольно общий запрос, для начала. Как починить конкретные отношения это конкретный запрос. А как мне жить в целом если я не справляюсь - максимально общий.
А в продолжение вам на самом деле раз пять дали максимально работающий в этой ситуации совет - обратиться к психотерапевту, потому что то, в чем вы нуждаетесь, делается далеко не за один день. Что бы с вами кто-то сел и начал вот так работать - здесь нужен специалист, который сперва выспросит у вас весь ваш анамнез, будет готов уделить вам довольно большое количество часов и далее выработает с вами план действий. Это то, что делает психотерапевт или психолог-консультант. Большинство людей не обладает такими навыками, если у них нет такой специализации, могут только свое насоветовать, из опыта. И из опыта вам и насоветовали, только вам палка эта не подходит)
Ни в одном из тредов такого нет. Конкретный запрос = конкретный ответ. И в целом да, человек, который не нравится, не вызывает большого желания с ним тусить и искать способы решения проблемы, и вот это как раз ваша задача.
-
-
10.11.2021 в 17:24Я не привык вообще выражать недовольство, потому что это просто портит отношения и все. Люди всегда позволяют себе больше и считают, что им можно, тебе нельзя. Поэтому грубый тон, сарказм, игнор, оборачивают против самого человека. Вот тут мне понаписали грубостей, это нормально. А то, что я написал про советы на отъебись, не имея никого конкретного ввиду, это жесткое оскорбление и сразу обидки. Конечно мне неприятно, когда спросив совета показал слабость, еще и топчатся по этому и сыпят обвинения и упреки. И я как вопрошающий пропускал мимо ушей, но в итоге хоть капля чего-то отрицательного и негатив только множится.
Пошел я в магазин и попросил разменять денег и все отказали, это вызывает недовольство и радражение, но не могу же я его на продавцов излить, хоть они его и вызвали. А если и скажу, посмотрят как на неадеквата. Если мне подарят на др что хотел и запрыгаю от радости, это тоже странно, достаточно вежливой улыбки. Да и в целом всем нужна только улыбчивая маска и чтобы не грузили. А стоит попытаться снять и приоткрыться, как навещают ярлыков и отправят к врачу. Если влюбишься и напишешь стихи, скажут сколько тебе лет, зачем эти сопли. Или сила в чэ именно в том, чтобы выдавать всем то, что они хотят? Или чувствиельный и хочешь выразить что-то очень эмоциональное, но в ответ где же экшен, где легкость, к чему эти проблемы нытиков, не интересно.
Да ладно, если бы я писал обвиняя себя все время, ну просто сказали бы слабый нытик, ты просто не хочешь. Или жалости хочешь. Опять не так все
15:25, совет про психолога на отъебись, потому что вопрос о пользе функций в жизни. Если бы была цель и возможность обратиться к нему, наверное это и сделал бы. А так это словно в гугл послать.
На канале много видео, а именно про профессии не было. Ели вы все просмотрели и знали в каком именно запрятано, то ради одного вынуждать смотреть все зачем. Почему никто не видел или не сказал да не за что, когда я благодарил, а вот искать поводы для агра мы можем.
Я вроде писал, что в селе живу. А в видосе профы типа режиссера. И то из-за чувства атмосферы. Но интуиция времени это еще не талант к режиссуре, плюсом много чего надо, а условия для реализации узкие.
Мою ситуацию не знают, но я потому и расписал ее зачем-то и объяснял, чтобы учли это. А вместо этого упреки, что я не принял как есть. Не подошло, вот и не принял. И вместо того, чтобы подумать, если есть желание, обсуждение перешло на личности и срач какой-то. Ну и дальше оскорбления.
15:28, Я не придумал, как точнее сформулировать, вопрос был о практической пользе функций есенина в жизни. Дальше перешел в философское русло. Условия таковы, что бс и логики в селе крайне полезны, а вот мне в селе и в дельте в частности трудно найти применение своим. Тут же не в психотерапии дело. Если кто не хотел, его не заставляли заходить сюда. Повторюсь, нужна палка, чтобы перебросить, как мост. Такой почему-то не нашлось. И интуиция времени и эмоции не помогают найти. Чет самого тошнит уже. Я вовсе не это хотел обсуждать
-
-
10.11.2021 в 18:33ну, может потому что вы не есенин и ими не умеете пользоваться? Даже навскидку, базовая БИ это не только не опаздывать, это еще как минимум вовремя подсуетиться. Человек может не иметь сильной чл но вовремя суетиться когда что-то происходит, чувствовать когда и что делать, успевать налаживать контакт своевременный. Мне как базовому БИ польза от БИ весьма ясна наглядно, даже если убрать мою чл, я всегда очень хорошо чувствую куда все идет и куда я могу этот процесс пихнуть, если мне надо. Я из тех людей например, с которыми в принципе не случается неожиданностей, потому что я хорошо все знаю наперед, даже там где не очень хочу знать. Считаете это плохим и бесполезным качеством?)
Не совсем понятно почему если Гексли вы приводите в качестве примера успешного контактера с людьми, то Есенину, сильному этику, вы в этом отказываете. У него белая этика так-то фоновая ващет, она четырехмерная и довольно сильная. Она плохо осознается, но пользуются ею во все поля, где надо. Есенин прекрасно налаживает отношения и умеет нравиться людям, когда ему надо. Более того, он еще и умеет создавать нужный ему эмоциональный фон, что бы им прониклись и помогли там где ему надо.
Помимо всего прочего, если говорить о селе, то Есенин конечно с болевой чл, но это не означает, что у всех руки из плеч растут, а у него - такого уникального - из жопы. Большинство работ он совершенно точно может делать как минимум как исполнитель, возможно не самый охренительный, но вполне добротно при наличии шаблона и инструкций точно.
Люди всегда позволяют себе больше и считают, что им можно, тебе нельзя. Поэтому грубый тон, сарказм, игнор, оборачивают против самого человека.
ага, а все остальные не люди и за хамство им не прилетает периодически.
А если и скажу, посмотрят как на неадеквата.
если вы видимым образом расстроитесь, то никто вас неадекватом не посчитает. А если и посчитает, то забудет о вас через пять минут, потому что с кем не бывает.
А вот если вы начнете им рассказывать как здесь, жаловаться и объяснять обстоятельства, говорить что они вам не хотят менять и относятся на отъебись, то конечно посмотрят. И не только на вас. Вы путаете эмоции и черную этику, как вам выше сказали. Так же вы путаете настроения и убеждения и черную этику. И сливаете это с эмоциями в своем представлении. То есть для вас выражать эмоцию - это выражать все что вы думаете, а по факту эмоция это эмоция, а что вы думаете это то что вы думаете. А черная этика это инструмент, отвечающий за распознавание и подачу эмоций, а не за сами эмоции. В примере с подарком - в некоторых случаях УМЕСТНО прыгать до потолка, потому что человек для вас офигительно старался и ждет такой реакции. А в некоторых случаях - неуместно, потому что вы не в близких отношениях. В одном случае орать на кассира в магазине уместно, потому что она вас мало того, что обхамила, так еще и обсчитала, а в некоторых неуместно. А вы все гребете под одну гребенку)
-
-
10.11.2021 в 18:44вы со своими стихами и тонкой душевной организации вполне могли не травмироваться, если бы показывали их не тому, кому приспичило, а человеку который любит стихи - и тогда с вами бы все было в порядке, никакой причины для печали. Ну может он бы их критиканул как любитель, но уже с точки зрения искусства. Удивительно что вы этого не понимаете воще)))
-
-
12.11.2021 в 14:15Гексли какой-то совершенно иной харизматичный этик. Я много раз наблюдал, как он творит чудеса и влюбляет всех подряд если надо, при этом не имея ни внешности, ничего кроме харизмы. В той же ситуации и с теми же людьми я не мог расположить к себе и мне только говорили ты таким себя несчастным выставляешь, манипулируешь, ничем помочь не можем. Я в есенине не нахожу харизмы. Ему говорят ты наверное понравиться пытаешься, няшу строишь из себя, а на деле наверное гвно, подозрительно. О чем говорить, если и у родителей ничего невозможно было выпросить, нет и все. И если кому-то иному отказать не могли, то мне без труда.
Шаблон и инструкции мне нужны очень и очень точные. Никто никогда настолько не заморачивался. Все через пот и кровь и медленнее других.
От меня за хамство не прилетает видимо.
Ну, вы понимаете, что эмоции это эмоции. Если мне не поменяли в магазине, но не обязаны и отказались, а мне было очень надо и я вижу, что могли, это очень злит. И я могу им сказать, да что ж такое, падлы, вам же считать быстрее будет, трудно что ли, не поднимятся даже. Я очень раздражен, а могу только фыркнуть и уйти. Или если у меня плохое настроение, а надо изображать радость от подарка. Я знаю, что обидятся, если не сделаю это, но в данный момент мне может плакать хочется, а не плясать. Я не хочу фальшивить и обманывать. Я не могу улыбнуться и влюбить, подружиться, у меня просто есть инфа, у кого какие отношения и эмоции, к примеру. Но все равно бесполезно же.
18:44, Да даже если это конкурс стихов, где они уместны, все ждут что-то легкое, как на открытках, а что любопытно мне, остается непонятым. Причем я видел стихи тоже странные, на необычную тему, но они не эмоциональные, не откровенные, они ради образов и это тоже заходит. В конце концов, почему-то мне хочется орать в полный голос, а я не могу. Это не поведение ребенка с истерикой, это ребенок, который хочет сказать кому-то, если он любит и быть сентиментальным, если хочет и злиться на всех, что это вызывает, но все это будет осмеяно, поэтому он делает вид, что все равно. Блин, я запутался
-
-
12.11.2021 в 17:37По поводу расчета на Жукова. Да нет никакого расчета на Жукова. То, что люди типа дуалы это скорее следствие таким образом выстроенной системы, а не потому что мир людям дал задачку искать дуалов и за их счет выживать. Прекрасно еси живут без жуков, а жуки без есей. То что чисто технически тебе кто-то подходит, это не какой-то там рассчет, что типа только с этим человеком можно, ну) вовремя подсуетиться это не только когда есть какой-то прям подходящий вариант, из двух зол тоже можно выбирать)
Ну, вы понимаете, что эмоции это эмоции. Если мне не поменяли в магазине, но не обязаны и отказались, а мне было очень надо и я вижу, что могли, это очень злит. И я могу им сказать, да что ж такое, падлы, вам же считать быстрее будет, трудно что ли, не поднимятся даже. Я очень раздражен, а могу только фыркнуть и уйти. Или если у меня плохое настроение, а надо изображать радость от подарка. Я знаю, что обидятся, если не сделаю это, но в данный момент мне может плакать хочется, а не плясать. Я не хочу фальшивить и обманывать. Я не могу улыбнуться и влюбить, подружиться, у меня просто есть инфа, у кого какие отношения и эмоции, к примеру. Но все равно бесполезно же.
вот это и говорит в вас о том, что этика у вас слабая. Черная по крайней мере) так что нет у вас никакой черной этики, расслабьтесь, это не ваш инструмент, поэтому лично для вас он и бесполезен.
То что вы бизнес построить не можете, это не потому что у вас чл нет, а потому что бизнес строить надо охуительно много учиться, и теоретически, и практически. Открыть-то можно много че, но сделать так что бы оно не развалилось потом это еще и не у всех сильных чл получается. вы почему-то ждете от себя и от других что оно само будет раз чл есть, а это нихрена не так)
-
-
16.11.2021 в 22:20Гексли какой-то совершенно иной харизматичный этик.
отчего же тогда, исходя из этих достоинств из вас делают папумужа?
-
-
18.11.2021 в 17:57Вот с выбором из нескольких всегда была проблема, как ослик мечусь.
Может и есть чэ, только 1э накладывает свое влияние.
Дело же не в бизнесе конкретно, а в том, что у меня идеи есть, время для них знаю, когда выстрелить могут, а реализовать не могу. Через что. Через бл. не выходит, пока я выстрою систему, время ушло. а потом же еще реализовать надо, руки не оттуда (4ф). И куда податься. Может дело вообще нее в соционике, но я через нее ответ искал. Вот пара несчастных примеров. Нашел новое перспективное направление для хобби, долго собирал информацию, чтобы пробелов в теории не было, потом закупал материалы, а на практике ничего не вышло. Уже все в прошлом, люди далеко ушли, а мне пришлось бросить. Или другой пример. Придумал как реализоваться в творческом проекте. выстроил стратегию, долго копался в деталях, на практике качество всё запороло. Тут либо иметь бюджет и у профессионалов заказывать, или десять лет качаться, пока школьники в 16 уже выстреливают. а у меня провал за провалом. Значит у меня есть только идеи и видимость перспектив, но выгоды в этом нет практической. Тот же габ как с дивана поднялся, золотыми руками все выстроил. Тут же ходишь все разрушаешь только.
22:20, не понял вопроса
-
-
18.11.2021 в 20:57Это как Стив Джобс (или кто там из крутых) и басни про то как он бросил школу, но стартанул. Вывод о том, что можно так же подняться и школа не важна на примере его истории некорректен. Потому что разница между школьником из глухого села, бросающим школу и школьником из очень богатой семьи, владеющим огромным состоянием, велика настолько, насколько можно вообще.
Откуда ж я знаю кто вы. Так по беседе скорее всего логик и возможно сенсорик, или би не ценностная, потому что очевидные для белого интуита вещи про время на развитие вам не очевидны)
-
-
23.11.2021 в 00:18Ну и второе, это ютуберы. Я такое интересное направление нашел, но качество не то. И в итоге появляется все больше, и выстреливает, а у меня не пошло. И большинство совсем молодые.
Конечно, большую часть времени и не практиковался, а прокрастинировал, но страшно потратить годы впустую, я уже это делал. И больно получать разгромные отзывы, когда шикарно талантливых людей море. У меня есть некоторые идеи и направления, но я не могу их использовать.
-
-
23.11.2021 в 07:10А да, считать, что я вообще могу быть интересен, отнюдь не значит иметь сильный блок чи\би.
Полстраны знает, как обустроить россиюшку, не факт, что кто-то способен это сделать.
Чем дольше читаю, тем тоже больше нравится версия сенсорного логика.
И циничненько - в некоторых случаях команда профи помогает только в одном, есть кого выставить виноватым.
Так что выстраивайте перспективы, как их видите.
И в режиме диалога с людьми - а не я захожу, когда мне удобно и вампирствую.
-
-
23.11.2021 в 10:06+ да, конечно есть люди более талантливые и способные к определенной сфере и есть менее. Но это, знаете ли, не приговор, просто условие.
К примеру у меня лично руки не из жопы, я от природы с хорошей мелкой моторикой и глазомером, прекрасно вижу цвета, формы и тени и поэтому у меня рисовать получается нормально даже с учетом того, что у меня за плечами полтора года детской художки в духе "раскрасьте вот тут". И есть моя подруга, у которой руки вот изначально РЕАЛЬНО из жопы, и которая даже на ИЗО умудрялась получать двойки-тройки, хотя в школе с этим обычно никто не заморачивается. Ну и че - она хороший художник-дизайнер, а я нет. Потому что она хотела им быть, ей хотелось рисовать и она много лет потратила на то, что бы учиться. Она понимала, что ей придется трудно, и ей пришлось выслушать в интернете в том числе тонну просто говна по поводу того, что руки у нее из жопы, пропорции так себе и т.д. Ну да, тонна говна. Но они бьются усилиями. Не всегда, но довольно часто свои навыки можно таки привести к хотя бы нормальному результату.
Вот вы пишете что у вас качество хромает, а кто-то выстреливает. Так смотрите на тех кто стреляет, учитесь у них качеству наглядно, смотрите что они делают лучше чем вы и как они это делают, повторяйте. Для начала проблемы с качеством разбейте на то, что внешнее (например, наличие оборудования для съемки) и внутреннее (ваши навыки). На оборудование придется копить и учиться выжимать из своего то что есть. Внутренние навыки - развивать. Воспринимайте этих людей не как тех, кто пришел и занял место, которое вы полагали своим, а как тех, кто может вас научить - так же. В мире нет лучшего учителя чем соперник. Многие классные писатели в юности делали закосы под любимых писателей, много читали и тырили идеи, развивали их в свое, использовали их стиль. До тех пор пока навык не отрабатывался.
Ну и в конце концов да, конечно, возможно вам не стоило заниматься именно этим, но на основе этого можно выстроить что-то свое. Делайте разное. Многие ютуберы начинают с одного и приходят к другому. Например, знаю женщину, которая вообще-то ведет типа ютуб-бьюти блог, но делает она в сравнении с некоторыми девочками скучно. Неплохо, потому что много лет, но правда - ну скучно. Но как-то раз она сняла видео про то, какая косметика была раньше - в СССР, например - и оно как бомбануло, потому что оказалось, что у нее прям крутая способность рассказывать это интересно и материал она собрала хороший. А поскольку она фанатка Мерилин Монро, то начала снимать похожие видео и про нее - и вот у нее сейчас подписчиков ощутимо прям больше, намного, в сравнении с прошлым годом. То есть она конечно не миллионник, но тем не менее.
-
-
23.11.2021 в 10:56"У вас грамматические ошибки" - "просто вы бездуховная личность".
Хотя объединяло всех одно - отсутствие взросления и продолжение ожидания от жизни вселенский титьки, чтоб ребёнок не делал.
" мама, я поел" и мама от счастья падает в обморок.
ТС, это не к вам, разумеется. Это оффтопик.
Предложение научится трезво оценивать потенциал по-прежнему в силе.
-
-
15.12.2021 в 23:46В плане перспектив не понял, как их выстаивать.
Если вы про этот диалог, то почему-то я могу его обсуждать только когда мне плохо, в противном случае теряю нить разговора. да и я тут в роли вопрошающего, как не вампирствовать, что могу дать взамен?
Ну и россию некоторые типируют в есенина и я чувствую общую ментальность с ней, понимая политику немного и спорт. почему все плохо с дорогами и постоянством, зато идей и оригинальности хоть отбавляй. ну плохо с чл и энергией.
Ну вот пример, захотел бы я нарисовать мангу пафосную, но идея выстрелила бы в шикарной рисовке, а в кривулях выглядит смешно. и при этом у меня идея фикс быть художником с детства. и это все причиняет мне боль. я вкладываю душу и себя, атмосферу, а качество г.
Вообще в том же ютубе многое копируют с запада, я взял с японии и мне оно было близко, но я все испортил. и те, кто брали с запада они выстреливали, я точно знал, что годно, но в моем исполнении г
-
-
15.12.2021 в 23:52и вам надо по этому поводу не сопли по стеночке тонким слоем размазывать, а учиться до тех пор, пока рисовка не перестанет быть говном. Прям вот не пойму, почему вы в упор это игнорируете)
-
-
17.12.2021 в 21:13Взять недавний рисовательный конкурс. Я вижу, что человек не использовал штриховку, что по его рисунку виден подростковый возраст и он не так опытен, но при этом оценка выше моей. и многие люди отличаются в уровне, но у меня самые низкие оценки. даже эти подротки копирующие картинки получают отклик лучше, а мне сразу влепили негативную оценку. это уничтожает.
Видимо дело в том, что я необучаемый еще. ваша подруга умела учиться, а я за каждую попытку получал говно и хотел забить. у меня много пачек испорченной бумаги и прочитанные книжки, по почему-то я так и не научился рисовать, и видел как люди за два месяца прогрессировали. я не могу так, потому что ненавижу себя за каждую попытку.
Вот вы говорите воспринимать успешных как учителей, даже если они рассказывают, как что делали, я смотрю и понимаю, вот это мне не подходит, это недоступно, это не понятно, мало что я могу почерпнуть. У меня никогда не было образца, который можно копировать. вернее, я копировал когда-то скриншоты аниме, которых обожал, но эта рисовка устарела, а каждый шаг я как ребус разгадывал. и тьерерь люди на совершенно другой ступени. То есть я сидел и думал, как в этой рисовке изображать рот, допустим. И однажды мне попадался журнал с нужной статьей, а теперь так уже не рисуют и я думаю, сколько же времени впустую потратил. я выстраивал систему очень долго и все бесполезно.
Скажем про ютуб. мне нужно качественно нарисованная картинка, значит надо научиться рисовать. я прохожу книжки и исписываю пачку бумаги, но лучше не становится. я прихожу тестировать себя на конкурс и получаю дерьмо.
23:52, потому что у меня не выходит научиться. потому что мне говорят просто практикуйся и я практикую производство говна, от которого самому тошно. и мне говорят если тебе это не в кайф, тогда зачем. ну просто вообще никому не нравится и никакой поддержки. не только из-за рисовки или стиля, а потому что я еще хочу чего-то андеграудного, а мне говорят, что я должен цеплять ментальность поколения и льстить им, чтобы сочувствовали.
и еще я необучаемый. подростки могут рисовать криво, но у них с композицией и фантазией норм. я могу задротить над лицами, но фигура разваливаеться на куски и история никому не понятно и я загоняюсь, а как сделать переход или это движение, и даже в гугле такого нет. как будто никто не задумывается, а я не логикой ни фантазией не могу выехать, не выходит
-
-
17.12.2021 в 21:41-
-
17.12.2021 в 21:57ну да, некоторые люди более талантливы чем вы и чем многие другие. И че?) если вы хотите как у них, то мне жаль, как у них у вас не будет уже потому что вы родились таким, а они - такими. Это повод перестать пахать? Вы что выберете - своей жизнью жить как есть, или не жить, а сидеть и завидовать другим?
Взять недавний рисовательный конкурс. Я вижу, что человек не использовал штриховку, что по его рисунку виден подростковый возраст и он не так опытен, но при этом оценка выше моей. и многие люди отличаются в уровне, но у меня самые низкие оценки. даже эти подротки копирующие картинки получают отклик лучше, а мне сразу влепили негативную оценку. это уничтожает.
так ЕСТЕСТВЕННО. Вы не подросток. Вы никого не умилите каракулями, вам уже по возрасту не простят небрежности. Вы хотите что бы вас как подростка оценивали?
я смотрю и понимаю, вот это мне не подходит, это недоступно, это не понятно, мало что я могу почерпнуть
вы вот именно поэтому необучаемый, а не потому что инвалид по интеллекту. Нормальный вы, как все, просто мыслите сразу "мне это не подходит, это недоступно" и мешаете себе действовать. Здесь не предлагается вам взять и вот быстро научиться, это у вас в голове сидит - если пачку бумаги потратил и не получилось, значит я не способен. Это запрос на быстрый результат, у вас ожидания как у супер-талантливого человека и потому полная фрустрация когда выясняется что нет. И сразу дно, уныние и негативная оценка уничтожает. Именно потому что вы хотите выстрелить, а не относитесь к себе реально. А в реальности вы просто средненький человек, как большинство. И вам нужно потратить не пачку бумаги, а сто. Только на один рот.
+Недостаточно сидеть и рисовать рот.
Вы хотя бы читали, как именно люди учатся рисовать? Приходили в группы по рисованию (в интернете), читали форумы, гайды? Люди учат АНАТОМИЮ для приличного рисования манги и аниме. Как расположены мышцы, какой объем и глубину они дают, как идут кости и как именно устроен череп, запястье и позвоночник.
Учат пропорции, светотень, рисуют несчастные кубы напротив луча света, сидят в метро практикуются, делая зарисовки, ходят на природу рисовать мимо проходившую утку, делают миллион фото различных мест что бы потом нарисовать фон, рисуют одну и ту же собаку на протяжении пяти лет с уровня палка-палка-огуречик до миллион шерстинок на один квадратный сантиметр (и то с претензиями к себе). Изучают теорию цвета, динамику движений и т.д.
Есть талантливые люди, у которых хороший глазомер от природы и руки из высших сфер и им не надо все это перелопачивать, достаточно внимательно посмотреть и набить руку, но в среднем рисование, хороший навык рисования - это годы работы, не под копирку, а различные темы.
Моя подруга училась ГОДАМИ, прежде чем научилась рисовать если не хорошо, то хотя бы прилично.
То есть я сидел и думал, как в этой рисовке изображать рот, допустим. И однажды мне попадался журнал с нужной статьей, а теперь так уже не рисуют и я думаю, сколько же времени впустую потратил. я выстраивал систему очень долго и все бесполезно.
нет такого что "так уже не рисуют". Я вам как читатель манги говорю. Все рисуют в разных стилях. Есть некая мода на рисовку, но разные мангаки рисуют разное.
Но вы не тратили время бесполезно, если научились рисовать рот. Вы научились, и на основе этого навыка разовьете что-то еще.
я могу задротить над лицами, но фигура разваливаеться на куски и история никому не понятно и я загоняюсь, а как сделать переход или это движение, и даже в гугле такого нет. как будто никто не задумывается, а я не логикой ни фантазией не могу выехать, не выходит
я вам вон выше написала. Изучайте справочник по анатомии (с картинками) и не гугл, а учебные пособия для художников, книгами и видео-курсами. Там есть че вам надо. Когда вам говорят "практикуйтесь", никто не имеет в виду сидеть и тупо рисовать одно и то же, анализируйте, что именно вы нарисовали не так и почему. Но анализировать можно если есть знания, а для этого - см выше - читайте учебные пособия и анатомию. Понятно почему вы в отчаянии и у вас ничего не выходит. Вы пытаетесь написать картину маслом ничерта не зная о технике письма маслом, так, типа наощупь. Базу сначала себе создайте.
-
-
17.12.2021 в 22:02-
-
17.12.2021 в 22:16Что именно не так в вашем сюжете, что он разваливается? Почему именно он разваливается? У вас не проработана логика сюжета, или вы не развиваете его по схеме от завязки и до кульминации? Есть ли у вас развязка? Может ее не очень хорошо понятно? Почему?
и т.д.
не только из-за рисовки или стиля, а потому что я еще хочу чего-то андеграудного, а мне говорят, что я должен цеплять ментальность поколения и льстить им, чтобы сочувствовали.
ээээ. вы откройте интернет-то. Андеграунд есть и он вполне себе заходит. Тут проблема не в том что вы не умеете под поколения, а в том, что вы пока не научились прилично андеграунд делать.
Вот приведите пример того, что вас впечатляет - историю, фильм, мангу и вот расскажите щас сами, чем оно вас цепляет.
-
-
17.12.2021 в 22:18только спрашивайте не ценителей поп-культуры, а ценителей андеграунда. А то будет как если блэк-металлиста спросить что ему не так в Бритни Спирс. Да все ему не так, он другое любит. Зато у ценителя Кристины Агилеры про Бритни спросить вполне можно.
-
-
18.12.2021 в 00:16Пропорции тела.
Идём сюда:
quickposes.com/en
И по пять набросков в день. Без устал, я никто, не поел, где то там трава зеленее.
Наброски делаем - основные линии тела + пятна теней.
Без проработок деталей.
Это пока лишнее.
Главный принцип пока - похоже ухватить линии тела.
Должно быть примерно так:
Но хорошо б да, книжкой академ. Рисунку обзавестись или, например, книжками Николая Ли из серии "рисуем человека".
И один час каждый день
И помните - время, которое вы тратите на у меня не выходит и фрустрации, можно потратить на 6-9 месяцев обучения в студии карандашному рисунку и живописи. И результата будет больше.