Как выжить?

[A.NONIM]

02.10.2021 в 12:32

Пишет Гость:

На фоне некоторых недавних постов и комментариев у меня возник вопрос, как выжить есенину в современном обществе. Порой погружаюсь в депру и хочется пенять на судьбу, что я вот есенин, а мог быть любым другим тимом и как не повезло. И в соционических сообществах как будто недолюбливают есей. Я родился в дельте и у меня все время требовали бс и логику. И не давали логику, нужную мне. Я мог пытаться поддерживать эмоционально, внимательностью, а мне говорили тебе все равно, ты не укутал пледиком и не испек торт на др, грубо говоря. В детстве мог нарисовать открытку с искренними чувствами, а мне отвечали лучше бы купил что-то полезное, нафиг нам твой мусор. Или вот есть проблема в делах, как ее решить, дай совет или помоги? А я понятия не имею, как оно устроено. Чтобы мне разобраться, нужна очень подробная инструкция. Тогда я сделаю все как надо. Но ее никто не дает. В дельте говорили сделай как надо, а как надо не скажем, но вот чтоб было зашибись. Ладно, делаю как могу, не не так, ты подошел слева, а надо справа, неужели не понятно? А слабо было сразу сказать? А че ты недогадливый. Потом фу, рукожоп, ничего у тебя не получается.
Понятно, что в таких условиях самооценка не поднималась. А потом общество, которое пыталось задавить эмоции. Ты слишком грустный, не порть другим настроение. Ты слишком веселый, как идиот. Че ты манипулируешь, веди себя разумно, всем насрать. Ты что просишь подсказать, все вот сами разобрались, просто на опыте поймешь.
Гексли почти то же самое, но наоборот. Я наблюдал за ними, но у них бешеная харизма и все пытаются решить за счет связей с людьми. (И ролевой стены пробивают) К есям такого отношения нет. К тому же, я интроверт и мало общаюсь. Но вот за счет плохой логики сложно выживать самому, а сильные стороны какие-то бесполезные. Или это от того, что в стране есей много, вот и не ценятся. Но как-то тяжело

@темы: Соционика, ИЭИ

Comments

[Гость]

Пысы.
За исключением научных трудов, и то иногда с большими оговорками, гугл как и интернет в принципе - одна большая помойная яма, не стоит здесь сильно черпать бл))

[Гость]

13:48, откуда ж мне знать, я же сам спрашиваю.У меня другое воспитание, поэтому для меня такое поведение неприемлемо. Предположу, что это из-за виктимности, которая приводит кого-то к мысли, что сейчас они безнаказанно хоть где-то самоутвердятся. Я неоднократно видел, как люди задавали тупые вопросы и ничего им за это не было, а ко мне бывала агрессия. И это для меня загадка. Если тема быстро закрывалась, драк не было, но вопрос не был решен
Честно хз, как ребенок может сделать выгодным заботу о нем, это всегда траты ресурсов на него. Грубо говоря, можно спонсировать его образование, или самому отдохнуть на море, тут выбор был очевиден. У меня тогда были попытки продавить, ведь не обязательно иметь сильное положение, чтобы отстаивать интересы, но близкие свято верили, что кто старше, тот всегда прав, а конфликтами я разрушаю комфорт. Но благодаря этому я знаю, как это важно еще в детсве получить базис. И как повезло тем, кто имеет, даже если им кажется, что оно не важно и они все сами. Однако все же считаю, что в сосуществовании каждый должен был подстраиваться и пытаться понять друг друга, бессмысленно, когда только одна сторона.
Гексли я приплел в том смысле, что они умеют очень многих расположить к себе и тем самым получить помощь. То есть способности примерно одинаковые, но любители соционики могут называть есениных бесполезными, а гексли любить, хотя они схожи. Если есенин будет строить из себя няшку, нуждающуюся в помощи, хотя он и правда нуждается, он скорее врагов привлечет. А ведь это естественное поведение для него. И вот он интроверт сидит один и ковыряет слабую логику, чтобы хоть как-то выжить. И жуков до него не доходит, потому что жуков крутой и всем нужен, даже те же гексли его облепят и тащат к себе. сорри, что пеняю на судьбу. У меня было много опыта наблюдений за гексли.
Про ЧЭ я имею ввиду не истерику, а экранирование любыми эмоциями как потребность. А общество вынуждает держать лицо-камень. Ты словил стресс и хочешь выразить грусть, сделаешь это и отпустит. Но нет, не можешь. Сотри свои негативные эмоции, проявляй только позитивные. Все равно что логику сказать перестань все анализировать, веди себя как дурачок
"Крошка моя" по сравнению с "пососи" и "она грызет мой куй как бургер" просто высокодуховное искусство. Даже при примитивных текстах в них все же был либо смысл, либо индивидуальность. Сейчас бы такие как например Земфира, Тальков, Сплин просто не выстрелили бы, потому что их бы заклевали за "нытье". Но у них была атмосфера. Заводчанин девяностых мог прийти домой и поплакать под проникновенную музыку. А сейчас он скорее морду набьет тем, кто его "грузит", он хочет веселья и лести. Поэтому слушает песни про ламборджини, ролекс, бабло и шлюх. А герои с проблемами это слабаки. "Преступление и наказание" для современных это просто нытье. Никакого погружения во внутренний мир, никакого осмысления и философии, это для них зло. Стеб, треш, тщеславие. В девяностых было много примитивизма, но и оригинальных фильмов с идеями. А можно ли припомнить из свежих такое. В нулевых были готы и эмо, которые выражали что хотели. Сегодняшнее время я просто не чувствую, в нем ничего интересного нет. В нем нет смысла. Как к нему адаптироваться, разве что перестать быть собой.
В восьмидесятых же бизнеса не было вроде как, спекулянтов гнали. А если у вашего знакомого требовали вдруг стать бизнесменом, а это противоречило его убеждениям, то его отчасти можно понять.

[Гость]

. Заводчанин девяностых мог прийти домой и поплакать под проникновенную музыку.
Не было такого. Вот просто не было и все всего двух знаю, кто вообще пинк Флойд от аллиенс отличает, и те поколение, родившееся в шестидесятых.
В восьмидесятых же бизнеса не было вроде как, спекулянтов гнали
В конце восьмидесятых все и началось. Включая перестрелки.
Иллюзий у вас...

Мимокрокодил.

[Гость]

тс, вот вы перечитайте свои сообщения. У вас все виноваты, все плохие, все на вас гонят, хотят вами воспользоваться (хотя кому вы нужно-то, господи), все хотят за ваш счет выебнуться, а еще все стали намного менее духовными. Но только не вы. Вы несчастный есенин, который - ах - не может найти себя хотя очень стараются, а все эти твари вам мешают.
Вот поэтому вас и пиздят, тс)

[Гость]

(Беззлобно, но с пониманием, чем закончится)
Виктимность-она такая виктимность...
m.youtube.com/watch?v=uugUGb-bYoI

Мимокрокодил

[Гость]

Виктимность-она такая виктимность...

не согласна с виктимностью, но ахахахаха, как в тему поста XDDD

[Гость]

)))Маковецкий прекрасно сыграл " жертву".

[Гость]

ТС, независимо от соционики, если ты описываешь свое окружение, очень тебе сочувствую. Тебе реально очень не повезло Но так не везде, правда.

Насчёт гексли и умения расположить: меня они часто бесят. Некоторые норм, но боевая БЛ это пиздец. Поскольку БЭ я не внушаюсь, им нечем меня очаровать. Ну, разве что они сами по себе очень клевые.

[карлсон.]

все хотят за ваш счет выебнуться

Лол


ТС, ваша основная проблема это рефлексия без конца и края. Выдите из состояния рефлексии и всё у вас получится само собой.

[Гость]

04:12, написал много, ничего не сохранилось, ну ладно. Я тоже не профессор, вообще не об интеллекте речь, а что раньше спектр тем и эмоций был куда шире. Повторюсь, Земфира или Би-2 не высокоинтеллектуальное искусство, но была грусть и атмосфера и "полковнику никто не пишет" задевала что-то болезненное и искреннее. Даже муси-пуси и шоколадный заяц были простыми, но разнообразными, а такой пошлости не было. И максим "ныла" о неразделенных чувствах. Даже "Комбинация", мечтающая о богатом американце не такой мерзкой была, как ролекс на руке, я не жду зп. И теперь вася приходит с завода, включает ютуберов всех на одно лицо и одной мелодией и часами смотрит бессмыслицу рампампам поп ит сквиш, и ему нравится, что мозг отключен, главное, что ютубер энергичен, позитивен и у него сумка за пол ляма. Это расслабляет. И какая-то дикая враждебность к тем, кто о чем-то задумывается или показывает не только позитив. Все стало очень плоско. И я не нахожу ничего интересного и не знаю, как к этому адаптироваться, ибо люблю атмосферу и грусть. Рассуждения есть только на тему живи для себя и занимайся деконструкцией моральных устоев. Захожу в блоги, а там популярно, что справедливость и совесть это ошибки мозга, а добр не тот, кто подает бедным, а у кого дом дорогой. Меня как идеалиста это шокирует.
Люди не плачут в нужном месте, потому что не хотят сочувствовать герою, который не льстит их самолюбию и стремится не к ламборджини, а думает быть, или не быть. Это же неудачник какой-то и нытик, а если кого-то уели, сам виноват
04:33 ну как всегда, люди говорят противоположные вещи, но спорят не друг с другом, а со мной. гугл в помощь, гугл помойка. Это так, мыслим вслух.
17:03 Ну что, вы будете отрицать, что спекулянтов в ссср осуждали, а люди были проще. Или что в 2007 эмо плакали, а сейчас либо все хорошо, либо колумбайн, лишь бы никто не ныл.
17:10 Фанатка моргенштерна. вот любят люди обижаться на пустом месте, а потом фантазировать, что кого-то пиздят. Ты посмотри, посмел сказать, что кто-то не духовный, а вдруг это про меня. Не хочет транслировать позитив или нейтральность, чем-то не доволен. Ужас. я гоню, но боюсь это признавать и буду брызгать пассивной агрессией
21:36 спс. Но большинство внушается, даже я. И не отдают себе отчет, что два человека одинаково бесполезны, но вот этого будем восхвалять, а на этого наезжать за бесполезность. Первого будем ловить и писать статьи, как он прекрасен.
21:59 не вижу в ней плохого, тем более пост по ней

[Гость]

От 17:03
Мне слегка за сорок, я эти вещи просто помню в реале) и как создавались первые кооперативы, и первую перестрелку в городе в 89, и первые тренажерки, и первые видеосалоны, и челноков, и как гоняли менять деньги на границу, и вкладыши, и Кока-Колу, и как договаривались на рынках в девяностые.. И первых героев "бизнесов", из которых большинство пристрелили ещё до 95
А ещё часть группы комбинации знавала лично,так что их публику знаю. Это не совсем то, что видится вам.
Так что статьи-то, конечно были... Но тот же не бизнес-народ запросто вскрывал телефоны-автоматы по вечерам на бутылку, а медсестрички за аэрофлотовское мыло... Ну в общем, да) социализм был прекрасен временами
И про заводских я тоже помню не понаслышке.
Так что, духовного обнищания нет. Все во все времена одинаково. Просто это с годами осознаешь. Как и то, что просто есть свой круг а есть чужие. Которые тоже имеют право существовать, но некоторые лучше бы подальше.

[Гость]

А насчёт люди попроще - может быть и были, но лично в наших заводских районах, где я имела честь провести детство, люди были крученые. Особенно те, которые с низкими зарплатами.
За остальных -не скажу.
Может и были

[Гость]

Фанатка моргенштерна. вот любят люди обижаться на пустом месте, а потом фантазировать, что кого-то пиздят. Ты посмотри, посмел сказать, что кто-то не духовный, а вдруг это про меня. Не хочет транслировать позитив или нейтральность, чем-то не доволен. Ужас. я гоню, но боюсь это признавать и буду брызгать пассивной агрессией

увы, но вы ошиблись))) А пассаж про пиздят был к тому, что вы почему-то (ну надо же) вызываете агрессию, когда пытаетесь с людьми поговорить о себе, том что хотите узнать и о том, почему вам никто не хочет помогать ))
дело не в необходимости транслировать нейтральность. Можно быть очень в драме, но при этом не винить никого. Такие люди вполне себе харизматичны и вызывают много интереса. А у вас виноваты все, все вам чего-то не дали, вы жалкая бедняжка, которой никто не хочет помочь, а по факту когда вам предлагают конструктивное решение или предложение как жизнь свою улучшить, вы в духе уточки выкатываете тысячу "но", где вы бедняжка, у вас ничего не выйдет, а мир нынче бездуховный и вообще вам запрещают чувствовать.
Я абсолютно хз почему вы утвердились в мысли что в мире надо жить без эмоций и с маской нейтральности тогда когда это не так и тенденция наоборот в сторону пожалеть всех угнетенных. Полагаю, что вы путаете чувства и жалобы, и ваша проблема не в том, что вы там чувствуете что-то, а в том, что вы жалобщик, который убежден что ему хуже всех остальных, ему ничего не дано и будет дано, мир не справедлив, у всех остальных есть белые сильные крылья, а таких люди чувствуют и не любят. Очень сильно не любят. Соционика тут вообще ни при чем, есть штиры-жалобщики и совершенно харизматичные есенины, которые вполне справляются со своей жизнью, и не потому что им дали, а вам нет. Это не соционика, это психология.

[Гость]

Что до Моргенштерна, то я вообще не вижу проблемы есть же еще Инстасамка. Он что, один на всю страну у нас что ли? Дохрена хорошей музыки без темы бабла и прокачки жопы, ну. Не все слушают Моргенштерна, он просто хайповое явление, которое так же пройдет, как и все остальные.

[Гость]

я осознаю всю наивность этого, но всё-таки порекомендую ТС-у ознакомиться с вот этой выдержкой из книги Берна "игры в которые играют люди"
https://psy.wikireading.ru/46644 

хотя у меня всё больше подозрений, что нас троллят)

анон 18:30

[Гость]

хм, Карлсон, почему бы тебе не пойти куда подальше?))

[Гость]

21:36 спс. Но большинство внушается, даже я. И не отдают себе отчет, что два человека одинаково бесполезны, но вот этого будем восхвалять, а на этого наезжать за бесполезность. Первого будем ловить и писать статьи, как он прекрасен.
Но это уже не соционическое, выше верно говорят.
А вообще, тс, вы чего хотите: поговорить, советов, чтобы посочувствовали?

[Гость]

13:01 Родственники, жившие в восьмидесятые, утверждали, что это прекрасное время и в ту страну хотелось вернуться. Может всё уже и было, но на поверхность вылезать боялось.
По крайней мере, маленькие дети не слушали популярные песни с матами и откровенной пошлостью.А еще был рок, группа Кино. А сейчас рок не популярен и думаю потому, что большинство хочет легкой музыки и без напряга и смысла. Без чего-то, что резонирует у меня.
17:13 А где я кого-то винил, я описал причинно-следственные связи. Вы не думаете, что приняли на личный счет что-то, что к вам вообще не относилось. Насчет конструктивных решений, вы уверены, что люди досконально знают чужую ситуацию и что их советы действительно подходят к ней и сиеминутно все решают? Я их разбирал и рассказывал, если делал так раньше, к чему это приводило. Чужой опыт не всегда в тему, но я за все усилия поблагодарил вообще-то, в чем проблема? В девяностых, когда была нищета и проблема с покупкой одежды, знакомый решил помощь и принес отдать свое старое пальто. Он был горд, что теперь у нас с его помощью есть зимняя одежда, и можно одевать и идти в люди. Пальто было изъедено молью и все в дырах. Помог ли он на самом деле? И вы говорите вот вам дали советы, факт, почему вы еще не решили проблему, почему вы не довольны. Хорошее же пальто. Наверняка опять обидитесь, что я кого-то виню.
Как-то себе противоречите. То есть запрос на логику это нормально. Даже самый тупой запрос. ЧЭ с негативными эмоциями тоже нормально, драмы харизматичны. А запрос и чэ уже ненормально? Жалеть угнетенных нормально, но когда угнетенные жалуются - это ненормально? Когда угнетенные говорят, что им хуже, чем другим, они мерзкие уточки (что бы это ни значило). Негативные эмоции никто не запрещает, но угнетенные не должны ныть и показывать, что им плохо? Да это вообще популярное мнение сейчас. Скажем, если бомж страдает от своей жизни, это ведь очевидно, но он должен выглядеть нейтральным, чтобы не быть жалобщиком. Потому что его ведь устраивает такая жизнь. если бы нет, он бы нашел какой-нибудь социальный лифт? Потому что достаточно только захотеть и любой справится с обстоятельствами. Либо они устраивают, либо что-то делаешь, главное, чтобы бомж не ныл о тяжелой жизни бомжей, если он вздумает написать песню, то она должна быть о нормальных людях, пусть знает, чем они живут. Ведь им не менее тяжело, чем ему, а за нытье его отпиздят. вот как я это вижу.
19:37 Я про эту игру слышал. Тогда у меня была одна трудность, я спрашивал совета у людей и они часто говорили оторванные от реальности вещи, поэтому все выглядело так. Потом я случайно сам нашел решение и приступил к действию, так что не думаю, что это относится ко мне.
В приведенном примере жена хочет, чтобы муж хорошо делал ремонт, но он рукожоп. Что если у них действительно есть ограничения, о которых она говорит. в деньгах, времени. Они не могут оплатить услуги профессионала и у мужа нет времени учиться самому. Что действительно она может сделать. И проблема не в муже ли, который вдруг не стал делать хорошо и не научился на курсах. Если жена перестанет ныть и искать решение, ремонт все равно не будет сделан. Но не этого ли хотят те, кто дают советы. Чтобы она просто не ныла
23:41 не знаю, все сразу? Сейчас я прокрастинирую,поэтому захожу сюда. Тут недавно писали, что еси часто на дне жизни оказываются, но это зависит и от удачи и окружения. В некотором смысле это про меня. И знакомые сказали вдруг, что я транслирую боль и это неприятно. И что в творчестве рассказывай о позитивном, тогда как из меня идет другое и всегда так было. И это идет в конфликт с современными нравами. А я давно хотел хобби сделать подработкой, но вот то, что волнует нормисов, оно не волнует меня и я не нахожу понимания. И мне хочется иметь мощную логику, чтобы наладить жизнь, но я буксую в понимании уже на первых этапах. И я обращаюсь к людям, как гексли, но так как у них тоже не идет и все это усугубляет хандру. И я уже пожалел, что писал это все, хотя обратная связь была полезкой и мне было интересно наконец поговорить об этом

[Гость]

Тс , а что "тортики печь" совсем не ваше?

[Гость]

Родственники, жившие в восьмидесятые, утверждали, что это прекрасное время и в ту страну хотелось вернуться

Смотря где жили и какие места занимали учителя и врачи, например, как-то не очень. Лично когда уже я родилась, у нас уже была система талонов и четыре сосиски в месяц на человека да и все остальное, включая простейшее мылом спички надо было достать. Попробуйте так пожить сами.
Странный вы есь, историей совсем не интересуетесь)) ещё были сектор газа и красная плесень. И дворовые песни, если про мат
Может, просто родственники потом уже не пристроились в жизни, отсюда и идеализация прошлого произошла. Или они уже в большом возрасте.
Но спорить мне лень.

ТС, мы правильно понимаем, что под негативными эмоциями, которые от вас не принимает общество вокруг, вы подразумеваете то, что никто не хочет слушать нытье?
И что-то менять и решать вы просто пока не хотите.
Ну так понойте
Запас постов в теме не ограничен.

[Гость]

"Может, просто родственники потом уже не пристроились в жизни, отсюда и идеализация произошла".
 не всегда) моим наоборот хреновее стало в 2000 ,в 80 и перестройку было спокойно, сытно, прибыльно.
Но они не любили эту систему, и никогда не идеализировали. Сейчас им все равно лучше, не смотря на трудности.

[Гость]

^это мимоанон  если что

[Гость]

13:38
И так бывает)) ага)

[Гость]

И знакомые сказали вдруг, что я транслирую боль и это неприятно. И что в творчестве рассказывай о позитивном, тогда как из меня идет другое и всегда так было. И это идет в конфликт с современными нравами.

Нууу... Люди неоднородны. Возможно, то что ты выражаешь в своем творчестве кому-то очень нужно, но они просто не могут тебя найти. Довольно многим людям нравится что-то не мейнстримное — но 1. его сложно найти, 2. его не так уж много, потому что многие как ты думают, что сейчас это не популярно, ничего не выйдет, 3. не все готовы признать, что отклоняются от нормы, так что могут любить что-то не попсовое приватно.
Чувствовать себя чужим среди условных "нормисов" действительно погано. Но сейчас в сети можно найти круг общения, который подходит тебе — и такие точно есть, хотя возможно тебе здорово придется заебаться в поисках. Просто, имхо, у тебя проблема в том, что твое окружение тебе категорически не подходит и не поддерживает, а любому человеку — не только есю — необходима поддержка. А "современные нравы" штука слишком абстрактная, они даже в разных городах могут различаться.

И мне хочется иметь мощную логику, чтобы наладить жизнь, но я буксую в понимании уже на первых этапах.

Логика не панацея. Я так же про свою болевую БЭ думаю — вот если бы она не была такая ущербная, вот была бы жизнь. И мне творческая БЛ и 2Л помогают, конечно, но больше бы помог нормальный старт в жизни и пораньше обнаружить менталочки. Очень обидно видеть людей, у которых нормально складывается жизнь только потому, что им с предками повезло.

И я обращаюсь к людям, как гексли, но так как у них тоже не идет и все это усугубляет хандру.

А как гексли — это как?

[карлсон.]

почему бы тебе не

Да, но..я еще не дочитала Эрика берна и не поиграла во все его игры)

[карлсон.]

поговорить, советов,

ТС хочет сочувствия. А вот мне можно советов (хороших и разных) и поговорить (по душам))))

[карлсон.]

Пальто было изъедено молью и все в дырах. Помог ли он на самом деле?

Взяли бы и зашили и носили, в то время все умели шить, иначе голым ходить приходилось. А вы умеете только придираться и видеть недочеты в действиях других. Нитки то черные тогда не в дифиците были? Я уже поняла, что вам что ни дай, вы это на пользу использовать не сумеете, а только будете хаить тех людей, которые помогли. Знаете, как в пословицах: плохому танцору яйца мешают, ну или плохой пезде плохо везде.

[Гость]

А вот мне можно советов (хороших и разных) и поговорить (по душам))))
Тогда расскажи, зачем тебе авка в анон-соо и почему тебе так нравится писать дичь? Это не похоже на троллинг, слишком скучное, но тебе явно нравится пытаться провоцировать неприязнь. Что ты от этого получаешь?

[карлсон.]

зачем тебе авка в анон-соо

Это не анон сообщество, а полуанон сообщество. вас устроит такой вариант ответа?))

почему тебе так нравится писать дичь?

Я не пишу и не рисую дичь, я занимаюсь только письменным обменом информацией. Если вы информацию воспринимаете как дичь, то это не мои проблемы. Можете подумать над положением своей логики - возможно оно у вас простирается не дальше 4Л.

слишком скучное

Наверное вы думаете , что все вокруг только и желают веселить вас? А может у вас ценностная ЧЭ и везде где вам не смешно вам скучна.

тебе явно нравится пытаться провоцировать неприязнь.

Нет, анон, я здесь не для того, чтобы что-то в вас провоцировать. Не все вокруг думают о вашей персоне, увы; я здесь для своих собственных целей,а именно: светить всегда, светить везде, я как данко в общем. Сердце мое горячо, запал пламенен, шляпа широка и смотрю я свысока, око моё рыжебоко, а рубашка байкова , встаю я спозаранку, с утра ем баранку, запиваю чаем, скучаю..

[Гость]

А где я кого-то винил, я описал причинно-следственные связи. Вы не думаете, что приняли на личный счет что-то, что к вам вообще не относилось.

Тс, вы начали с того, что вам родители недодали, и продолжили тем, что агрятся на вас потому что хотят за ваш счет выебнуться. Нет, вы конечно еще продолжили тем, что вы Есенин и потому бесполезны и не умеете нравиться как Гексли, но это опять же, не лично ваша заслуга, верно? Просто ужасное стечение обстоятельств, тим такой. Никакой личной заслуги в том, что вы вызываете гнев у людей которым задаете вопросы в отличии от многих других конечно же нет )
Я не думаю, что я принял что-то на личный счет, потому что я вообще ничего не принял, культура моргенштерна, как и он сам, не вызывает у меня никаких чувств, и в целом я сам слушаю в основном музыку нулевых ) так что даже если вы обвиняете нынешний век в бездуховности, это эмоционально вообще не ко мне)) Смешно то, что вы его вообще в чем-то обвиняете, тогда как бездуховность существовала всегда, так же как и духовность. Во всех поколениях.
Естественно не все советы одинаково лично вам будут полезны, вообще об этом речь не шла) Но есть разница в том, когда чел приносит вам дырявое пальто, и в том, когда вы сами приходите к людям за советом или мнением. Никто не просит вас принять все советы как конструктивные, рассыпаться в восторге и бежать выполнять. Но - давайте назовем это так - вы увязли в своих причинно-следственных связях как в болоте и выливаете его на уши другим. Это и называется нытьем, а не ваши эмоции. Вы приходите за советом, а потом выясняется, что вы просто хотите рассказать, что крылья у вас не лебединые, жизнь дерьмо, ничто вам не поможет, потому что мама вас родила уточкой, а не белым красивым лебедем.

Как-то себе противоречите. То есть запрос на логику это нормально. Даже самый тупой запрос. ЧЭ с негативными эмоциями тоже нормально, драмы харизматичны. А запрос и чэ уже ненормально? Жалеть угнетенных нормально, но когда угнетенные жалуются - это ненормально? Когда угнетенные говорят, что им хуже, чем другим, они мерзкие уточки (что бы это ни значило). Негативные эмоции никто не запрещает, но угнетенные не должны ныть и показывать, что им плохо? Да это вообще популярное мнение сейчас. Скажем, если бомж страдает от своей жизни, это ведь очевидно, но он должен выглядеть нейтральным, чтобы не быть жалобщиком. Потому что его ведь устраивает такая жизнь. если бы нет, он бы нашел какой-нибудь социальный лифт? Потому что достаточно только захотеть и любой справится с обстоятельствами. Либо они устраивают, либо что-то делаешь, главное, чтобы бомж не ныл о тяжелой жизни бомжей, если он вздумает написать песню, то она должна быть о нормальных людях, пусть знает, чем они живут. Ведь им не менее тяжело, чем ему, а за нытье его отпиздят. вот как я это вижу.

Да нет тут никакого противоречия, давайте начнем с того что нытье и чэ это разные вещи)) чэ может окрашивать ваше нытье, а может нет.
Вас же почему-то бросает в топорные крайности по чэ, и у меня есть подозрение что это потому что вы все-таки не есенин. Ну, не черный этик. Вы банально нюансов по черной этике не видите, и в целом-то будь вы им, не я должен вам их объяснять, а вы мне. Вы вообще в целом хреначите-то по логике.

Но окей, давайте представим что у вас запрос по логике. Если бы вы реально воспринимали логику при своем запросе - вообще никого бы не парило ) но вы ж переспорите о том, какой вы несчастный и как вам ничто не поможет, кого угодно ))
Если угнетенный просит помощи и от того жалуется - это совершенно нормально, пока он хоть какую-то помощь берет. Если угнетенный открыто говорит о том что с ним происходит для того, что бы что-то изменилось в мире - тоже совершенно нормально. А если сидеть на замшелой кочке посреди болота, ныть как вам плохо и рассказывать окружающим, как вам не подходит их помощь, потому что у вас слабые руки, палка скользкая и замшелая, МЧС грубияны, и вообще мама вас не научила выбираться из болота - это ну такое себе.
Про бомжа и то, что его должно все устраивать это вообще ваши фантазии))