Как выжить?

[A.NONIM]

02.10.2021 в 12:32

Пишет Гость:

На фоне некоторых недавних постов и комментариев у меня возник вопрос, как выжить есенину в современном обществе. Порой погружаюсь в депру и хочется пенять на судьбу, что я вот есенин, а мог быть любым другим тимом и как не повезло. И в соционических сообществах как будто недолюбливают есей. Я родился в дельте и у меня все время требовали бс и логику. И не давали логику, нужную мне. Я мог пытаться поддерживать эмоционально, внимательностью, а мне говорили тебе все равно, ты не укутал пледиком и не испек торт на др, грубо говоря. В детстве мог нарисовать открытку с искренними чувствами, а мне отвечали лучше бы купил что-то полезное, нафиг нам твой мусор. Или вот есть проблема в делах, как ее решить, дай совет или помоги? А я понятия не имею, как оно устроено. Чтобы мне разобраться, нужна очень подробная инструкция. Тогда я сделаю все как надо. Но ее никто не дает. В дельте говорили сделай как надо, а как надо не скажем, но вот чтоб было зашибись. Ладно, делаю как могу, не не так, ты подошел слева, а надо справа, неужели не понятно? А слабо было сразу сказать? А че ты недогадливый. Потом фу, рукожоп, ничего у тебя не получается.
Понятно, что в таких условиях самооценка не поднималась. А потом общество, которое пыталось задавить эмоции. Ты слишком грустный, не порть другим настроение. Ты слишком веселый, как идиот. Че ты манипулируешь, веди себя разумно, всем насрать. Ты что просишь подсказать, все вот сами разобрались, просто на опыте поймешь.
Гексли почти то же самое, но наоборот. Я наблюдал за ними, но у них бешеная харизма и все пытаются решить за счет связей с людьми. (И ролевой стены пробивают) К есям такого отношения нет. К тому же, я интроверт и мало общаюсь. Но вот за счет плохой логики сложно выживать самому, а сильные стороны какие-то бесполезные. Или это от того, что в стране есей много, вот и не ценятся. Но как-то тяжело

@темы: Соционика, ИЭИ

Comments

[Гость]

А да. Разрешаю делать неидентично, неаккуратно и чем захочется)

[Гость]

Плюсую к Ли и академическому рисунку. Я не научилась рисовать исключительно из-за лени, а так он восхитителен
сайт тоже прекрасен, только дополню, что нужно всё же строить по-началу. Т.е. человечек на первом этапе должен вырастать из кружочков и линий. Всё же чистый контур это для избранных, увы

[Гость]

Оййй, а давайте тогда как в студии начнём. С линейной перспективы и простых геометрических фигур.
Вы ж между выставками там явно преподаёте, так начнем совсем уж с начала.
Дерзайте, смелей)
Мы послушаем.

[Гость]

И звания заодно предъявите, ну хоть член союза художников с....,а то я получается перед каждой херней с форума с самомнением должна отплясывать.

[Гость]

Вообще сути истерики не поняла, если не согласен с моим мнением, то можно же его как-то ну там адекватно оспорить, нэ? А то уже и какие-то фантазии о самомнении пошли. 

Если говорить об академическом рисунке, то построение это основа основ
собсно как пример у того же Ли:

Далеко не все могут слёту словить контур, и зачастую когда ты пытаешься не зная как это сделать, получается говно, ты не знаешь как исправить это говно и это сильно демотивирует.

[Гость]

блять, не загрузилось
ну ссылкой тогда ibb.co/d53k9wH ;

[Гость]

https://ibb.co/d53k9wH

да что за день такой  

[Гость]

Да блин, то, что я ему дала это тоже входит в академрисунок, но другим боком. Вид набросков с натуры. Раз ему с деталей удобно. Вы хоть бы спрашивали. Прежде чем на избранных переходить. Это раз. Судя по посту вы радостно шаритесь по записям для пч. Да ещё и выносите это сплетничать по интернету. Так вот. Имейте совесть хотя бы представиться кто вы там, чтоб я удалила эту херь на фиг. Это два. Или это была разовая акция? Чисто в чужом покопаться?

И да, я знаю, что в принципе среди людей это норма бытия, но у меня свои границы, и они меня больше устраивают в плане комфорта.

Ну и представтесь чтоли. Я то как ни странно курс лекций от студ школы могу прочитать. И при этом на аса не претендуя просто передать то, что знаю от.

(Сорри, если что, у меня плохо работают некоторые этические связки, и в принципе мне по, я вчера зашла чисто со скуки, но впредь все же постарайтесь не контактировать со мной. Мне все же кажется, что я достойна разговоров со мной, а не обо мне или за меня, и прочих манипуляций)

[Гость]

а че тут произошло ваще?

[A.NONIM]

Чече. Непонятная девица троллит- учит жизни. И почему-то не ТС, что самое забавное.
Ещё раз хаманет - исчезнет.

[Гость]

Я сидел над учебниками анатомии и рисовал гестуры с моделей на сайтах. Мне говорили хватит рисовать эти черепушки, рисуй нормальное, а я повторял картинки Баммеса и других. И по итогу я ничего не запомнил. Видимо плохая память. У меня книжки по рисованию манги, я рисовал по ним и куче уроков. Хотя мне говорили, что рисовали то, что нравится, иначе можно перегореть. Я предполагаю, что дело в отсутствии системности. Я медленно переключаюсь и не чувствую, что именно качает, а что просто тратит время. Для меня создание чего-то это волшебный процесс, появился образ, я зарисовал. Родилась в голове история, я записал. А потом мне говорят, что она неправильная и надо что-то качать, смотрят как набор технических характеристик. И потом мои копания и вложенная зачем-то душа оказываются не нужны, а школьные пиф-паф увлекают людей. И даже плохо нарисованные. У меня тяжело что-то создается и каждой линии я рад, а надо смотреть это как на объемы, сценарий и прочее. Да я давно заметил, что у меня воображение и логика конфликтуют. Если я строю через каркас и логику, потом самому скучно и скучно и получается. а если через фантазию, получается криво. Сам этот принцип, которому учили в художке, что нужно работать над всей картинкой одновременно и не зацикливаться на деталях, был противен и я его не понимал, потому что забываю, как хотел изобразить и все получается скучно и противно. И я решил, что мне это не подходит. Рассказы мои, построенные через логику не имеют мяса и скучны. Увлекательные построены на куче дыр. Если я вижу ошибку, но она мне нравится, не исправляю. потому что исправлять можно вечно и все равно когда буду видеть, испытаю испанский стыд. Я очень привязан к тому, что получается и одновременно ненавижу. Видимо необучаемый

[Гость]

Мне нравится такая манга))
Но это только моё личное имхо.

Что нравится вам?
Не переживайте, не сопру, я уже для манги старовата и интересуют совсем другие направления.

[Гость]

вы смешиваете в одну кучу совершенно разные вещи из разных опер. Что мешает вам вашу волшебную идею сначала записать/зарисовать в виде сырого материала/зарисовок/набросков, что бы не пропустить детали, а потом доработать технически? Как техника исполнения мешает вкладывать вам душу?
Кто все эти люди, которые пиф паф ценят больше?

Увлекательные построены на куче дыр

вы уверены что они именно увлекательны? Обычно дыры в сюжете как раз делают многим скучно. Что мешает вам продумать и заполнить дыры в увлекательной идее? И что мешает на идее, построенной по логике, добавить души и мяса?

[Гость]

И в общем, давайте, ТС, выкладывайте пару рисунков собственного, не съедим.
Если что, потом уничтожу.
Художка у вас есть, про Баммеса знаете, а рука - ну это реально только опыт) и музыка в ушах, чтоб никого не слышать уже, наконец))
Нас на живопись без плееров и плейлистов и не пускали)) и чтоб отрубались от друг друга и реальности и чтоб организм удовольствие от процесса получал.

[Гость]

Мне нравится такая манга))

анон, а можно покрупнее или сказать что это, а то мне интересно стало))

[A.NONIM]

www.pinterest.ru/pin/849069335993041897/
В пинн сегодня нашла, когда смотрела стили.

[Гость]

Я сидел над учебниками анатомии и рисовал гестуры с моделей на сайтах. Мне говорили хватит рисовать эти черепушки, рисуй нормальное, а я повторял картинки Баммеса и других. И по итогу я ничего не запомнил. Видимо плохая память. У меня книжки по рисованию манги, я рисовал по ним и куче уроков. Хотя мне говорили, что рисовали то, что нравится, иначе можно перегореть. Я предполагаю, что дело в отсутствии системности. Я медленно переключаюсь и не чувствую, что именно качает, а что просто тратит время. Для меня создание чего-то это волшебный процесс, появился образ, я зарисовал. Родилась в голове история, я записал. А потом мне говорят, что она неправильная и надо что-то качать, смотрят как набор технических характеристик. И потом мои копания и вложенная зачем-то душа оказываются не нужны, а школьные пиф-паф увлекают людей. И даже плохо нарисованные. У меня тяжело что-то создается и каждой линии я рад, а надо смотреть это как на объемы, сценарий и прочее. Да я давно заметил, что у меня воображение и логика конфликтуют. Если я строю через каркас и логику, потом самому скучно и скучно и получается. а если через фантазию, получается криво. Сам этот принцип, которому учили в художке, что нужно работать над всей картинкой одновременно и не зацикливаться на деталях, был противен и я его не понимал, потому что забываю, как хотел изобразить и все получается скучно и противно. И я решил, что мне это не подходит. Рассказы мои, построенные через логику не имеют мяса и скучны. Увлекательные построены на куче дыр. Если я вижу ошибку, но она мне нравится, не исправляю. потому что исправлять можно вечно и все равно когда буду видеть, испытаю испанский стыд. Я очень привязан к тому, что получается и одновременно ненавижу. Видимо необучаемый.
Вот понимаете, критика... Смотришь на свою работу и думаешь анатомия плохо, фоны плохо, лица плохо и т.д. И хз, как исправить. И критики то же самое тебе говорят с анатомией плохо, с фонами плохо, всё плохо. Дало ли это что-то полезное? Только они еще и посмеются и добавят токсичных эпитетов. И тут же ты смотришь на других, у которых фонов вообще нет и нарисовано за пять минут, а их не долбят. Вот им можно типа, а ты убейся. Вот им можно стиль из трех палок, а тебе нет. Тебя можно размазать. Потому что у тебя не картина, как у крутанов. Я бы давно забил на попытки в творчество, но оно же не дохнет, гниет только.
Я вспоминаю, как начинал увлекаться писательством, и меня уничтожали отзывами и говорили какое это удовольствие найти в условиях волнения и конкуренции слабачка и оторваться на нем. И вот со смаком. И из этого яда вычленить что-то полезное трудно. Потом стало чуть получше. Но какой ценой

[Гость]

Вне рабочих отношений в интернете я видела лет за пять всего четырех человек, которые спокойно и вежливо посоветовали что-то "то". Это нормально для человеческого сообщества. И для условий конкуренции.
Но в сущности можно всех независимо от слать в вежливой форме, внутренне не вовлекаться и двигаться своим путём.

Если касаться именно рисования...
Есть музыка в ушах, есть приятные места и сайты со вменяемыми людьми, где можно получать именно что поддержку, и дальше просто рисовать и получать от этого удовольствие. Но -систематически, зная, что все делается, переделывается и со временем количество переходит в качество. Можно даже не особо вдумываться в происходящее, рука постепенно набьется сама. Как и " глаз" постепенно. И как человек, пусть не из манги, но проработавший с аниматорами... Ну поиск персонажа, как он двигается, характер и т.д. - это иногда и до полугода длится в традиционном, и первые эскизы даже с построениями бывают очень не ахти по некоторым критериям. В том числе и у очень сильных, награжденных, опытных, преподающих.

Плюс палка палка рознь.
Вообще есть три уровня - что, как и эмоциональный. Ну и действительно фишечка, изюм, редкость.
И если *палка" достаточно вызывает душевного в зрителе её будут и палкой любить.
Ну ещё и автор должен быть нагловатый.

Если превратить дыры в сюжете в концепт, случится тоже самое.
Попробуйте просто систематически рисовать. Не оценивая. Внутренний цензор обычно у всех в связи с миром, в котором живём, вещь очень жестокая. Ну вот опять же просто получая удовольствие от процесса. Чем захочется, на чем захочется. И осознавая, что шероховатости, неровности, огрехи - это нормально. И вообще нормально. Везде и во всем. По дороге мозг сам начнёт озаряться, и только если возникнет внутренняя потребность, изучайте, что не хватает. Не заморачивайтесь сильно над тем как надо или положено.
Это все игра и не место для скуки.
Можно даже намеренно поошибаться и понаслаждаться чужими орами. Делала такое, интересный опыт. Развлекает)

А ещё у меня сейчас есть по-моему всего один, который догадался, что время от времени я по-своему шучу) люди с интеллектом - это правда редкость. Но это уже так - вдруг читает извините, перебежала иррациональное мыслью.

[Гость]

Я несколько раз писал ответ, а он почему-то пропал

[Гость]

Модератор, что это за травля, зачем все удалять, ты издеваешься?

[A.NONIM]

Не, ничего не трогала. Это к ремонтам на дайрях.

[Гость]

Я нарисовал первую мангу в надежде на положительный фидбек и что найду близких по духу людей. В итоге мне наговорили, что герой чмоха, раз в депрессии, повествование надо разжевывать максимально прямо, потому что никто не будет думать столько как я над этим, ничего не понятно, а вон там облачко вылезло, а там описка, а там оно большое, а там маленькое и скринтон не такой и вообще сидеть надо над страницей весь день и все прорисовывать. А я и так сидел целый день. Ничего хорошего мне не сказали и я тупо месяц слил в трубу. Я все делаю неправильно или быть мной неправильно или я должен был рассчитывать на усредненных и рисовать про крутых парней

[A.NONIM]

Это люди, привыкайте прежде чем наберется свой контингент уйдёт с годик времени. И даже тогда найдётся куча неумных людей, которые будут учить как надо. Зачастую со своей абсолютно идиотской колокольни.

[Гость]

Я нарисовал первую мангу в надежде на положительный фидбек и что найду близких по духу людей. В итоге мне наговорили, что герой чмоха, раз в депрессии, повествование надо разжевывать максимально прямо, потому что никто не будет думать столько как я над этим, ничего не понятно, а вон там облачко вылезло, а там описка, а там оно большое, а там маленькое и скринтон не такой и вообще сидеть надо над страницей весь день и все прорисовывать. А я и так сидел целый день. Ничего хорошего мне не сказали и я тупо месяц слил в трубу. Я все делаю неправильно или быть мной неправильно или я должен был рассчитывать на усредненных и рисовать про крутых парней

ну как бы, это же была первая ваша манга. Вы думали вы щас месяц посидите, нарисуете все и станете автором года? Вы ж неопытный совсем. У вас были вообще нереалистичные ожидания. Конечно сначала у вас будет не очень.

[Гость]

У меня как всегда ничего не получилось. Пытался вести блог на ютубе, тупо закидали дерьмом, никому ничего не надо. Хоть выпиливайся, все задрало
www.youtube.com/channel/UCz_fu0pKXMcdPciS9ZjIDi...