Сложная соционическая ситуация и есенин.

[A.NONIM]

Есть брат есь. У него отсутствует понятие "мое" и "не мое (чужое/чье-то"), из-за этого он постоянно прибирает к рукам то, что даже на секунду выпустили из рук окружающие. От этого страдают и домашние и соседи и родственники. Как обьяснить (с каких функций), что не нужно брать телефон у соседа в метро, или не нужно брать деньги на тумбочке, которые лежат у родственников и тратить их итд.

@темы: соционика, разное, ИЭИ

Comments

[Гость]

Кстати, а вы кто по ТИМу? Было бы неплохо тоже знать. Для более четких инструкций.

[Гость]

Кстати, а вы кто по ТИМу?

Габен я с первой волей. Моей воли пока что только хватает на то, чтобы молча реагировать на просьбы брата отдать ему все деньги из дома.

[Гость]

если бы он был в армии и взял с чужой тумбочки-научили бы сразу на всю жизнь.
Может ему в армию сходить?

[Гость]

Может ему в армию сходить?

В армии его не хотят видеть, у него проблемы со здоровьем и он избежал армейских уроков. Зато он был в тюрьме пару лет по два раза. Тюрьма, как ни странно, не сделала его ни хуже ни лучше. Он уже хотел туда третий раз (опять набрал чужих телефонов в метро), но даже полиция была против и его неначавшееся дело выбросили в помойку.

[Гость]

Лучше попробовать поговорить с психиатрами и психологами, что это за беда и можно ли её лечить. Это не то, что хоть как-то связано с ТИМом и разговорами не поможешь никак.

[Гость]

Лучше попробовать поговорить с психиатрами и психологами,

Еще и с наркологами наверное, т.к. у него алкоголизм. В плане лечебных заведений он очень как ни странно организованный. Постоянно ложится в больницу, где ему сообщают, что печень от ваших спиртных, мсье, у вас уже отказала и хватит пить. На него такие разговоры врачей очень действуют.
Да, психиатров и психологов у него еще не было

[Гость]

Вот у меня тоже ощущение, что это и соционических косяк по чс, если он вообще ещё Есенин, и не соционический одновременно. Мотивы поведения у него какие? Вот исходя из них и корректировать. Не уверена, что получится, это достаточно большая сила воли нужна, чтоб завязать. Но хотите, действительно, поговорите с психологом и попробуйте что-то сделать. Неизвестны мотивы - непонятно на что жать. И как в данном случае расставлять границы.

[Гость]

Это клептомания или что-то похуже. Соционически без разницы кто он.

[Гость]

Габен я с первой волей. Моей воли пока что только хватает на то, чтобы молча реагировать на просьбы брата отдать ему все деньги из дома.
надеюсь, ты троллишь.

он угрожает или как? почему ты отдаешь ему деньги, которые ему не принадлежат?

[Гость]

почему ты отдаешь ему деньги, которые ему не принадлежат?

Я отдавала только мелочь. У меня была банка с монетками , там были монетки по рублю, и монетки по пять рублей, я ими не пользовалась, поэтому и отдавала. Крупные суммы я не давала ему, он же их не вернет.

он угрожает или как?

Нет, вы что, он милый есенин, какие угрозы

[Гость]

Не уверена, что получится, это достаточно большая сила воли нужна, чтоб завязать.

С чем именно завязать? С алкоголизмом или с кражами?
Просто, я не думаю, что алкоголизм это что-то плохое, если не мешает окружающим.

[Гость]

С чем именно завязать? С алкоголизмом или с кражами?
Просто, я не думаю, что алкоголизм это что-то плохое, если не мешает окружающим.
И с тем, и с другим.
Алкоголизм - это в итоге очень большие последствия для организма и необратимые изменения психики. Это не голословное, я рядом с гетто живу, я все это видела.

[Гость]

Как обьяснить (с каких функций), что не нужно брать телефон у соседа в метро, или не нужно брать деньги на тумбочке, которые лежат у родственников и тратить их итд.
Взрослый человек сам должен это все понимать. По факту у вас есть брат - алкаш, вор, сидевший в тюряге, который донимает вас и всех окружающих. Сделайте ему поворот от ворот. И предусмотрите возможные пакости, которые может сделать потом "обиженный родственник".

[Гость]

Алкоголизм - это в итоге очень большие последствия для организма и необратимые изменения психики

Да ну, я полжизни с алкоголиками прожила и не увидела последствий алкоголизма ни для здоровья ни для психики.

Это не голословное, я рядом с гетто живу,

Что такое гетто, рядом с которым вы живете? А я живу рядом с коммуналкой, где наркоманы, алкоголики и воришки - это наверное тоже можно назвать гетто? Или гетто это что-то другое?

[Гость]

Сделайте ему поворот от ворот

Я уже наорала на него и перестала давать даже мелочь и вот уже три года он не ходит ко мне просить денег.

[Гость]

Это клептомания или что-то похуже

А клептомания из каких функций исходит? Просто я в детстве тоже брала чужое, но не в магазинах, в магазинах для меня всё совсем чужое, а вот у родственников могла взять что-то некрупное, не деньги конечно, но например отсыпала из банки половину кофе себе или какао вкусного.

[Гость]

Я уже наорала на него и перестала давать даже мелочь и вот уже три года он не ходит ко мне просить денег.
к сожалению, на этом человеке 99,999999% можно ставить крест. оставшаяся доля процента - это если он сам захочет стать нормальным человеком, это желание должно идти у него изнутри - такое случается крайне редко, тем более с алкашами, у которых умные мысли (не философские, а практические) и по трезвяни возникают все реже и реже в зависимости от стажа.

[Гость]

к сожалению, на этом человеке 99,999999% можно ставить крест

Вряд ли какой человек сможет справиться с чем-то самостоятельно, если только в результате сильных потрясений, но потом все равно скатится назад возможно.
А с этим есем все нормально будет. Ему попадется какая-нибудь жучка и тогда у него появится это желание изнутри, желание измениться. У него уже была Жучка, но сейчас они или не вместе или она его выгнала, но найдется другая, я уверена.

[Гость]

Да ну, я полжизни с алкоголиками прожила и не увидела последствий алкоголизма ни для здоровья ни для психики
Честно? Ну вот: "вы не видите", даёте мелочь, а что хотите? Универсального рецепта, что сказать и все пройдет как с волшебной палочкой?
Или действительно просто нечем заняться и троллите?
Я стаскивала, я просто в курсе, что и как =D
Так как вы хотите скорее всего не получится. Доброта и заботливость тут не помощник.

Что такое гетто, рядом с которым вы живете? А я живу рядом с коммуналкой, где наркоманы, алкоголики и воришки - это наверное тоже можно назвать гетто? Или гетто это что-то другое?
Гетто-рабочий район, при виде которого люди крестятся. ВИЧ, гепатиты, героин, через одного судимость, разборки с ножами и порой топорами, алкоголизм и лишение родительских прав налево и направо.
И да, я сноб и не отношусь ни к добрым, ни к заботливым, ни к гумманистам, и это гетто, потому что это не дело=D

[Гость]

Жаниться ему надо.
Жучку ищите. Танкового подтипа. 160*160*160 см

[Гость]

Жаниться ему надо.

Женат он уже был. Жена от него ушла, наверное потому что не танкового подтипа, а другого типа. Ему уже все друзья что-то ищут: и жучку, и работу, в общем, все хотят ему помочь.

[Гость]

Бабка за дедку, дедка за репку... тянут потянут, вытянуть не могут.
Сказка-то оказывается про Дельту.

[Гость]

Гетто-рабочий район, при виде которого люди крестятся. ВИЧ, гепатиты, героин, через одного судимость, разборки с ножами и порой топорами, алкоголизм и лишение родительских прав налево и направо.

В таком районе и обычные люди живут и работают, вряд ли там все такие как вы описываете. Вы со всеми там знакомы? Возможно, просто вы встречались с десятью неадекватными людьми, поэтому и думаете, что там все такие, а там есть и другие. Ну или черных сенсориков не хватает в районе, чтобы стабилизировать виктимную обстановку. У меня, например, на этаже тоже три буйных виктима живут, постоянно ломятся ко мне в дверь, но они дуализированные и 99% времени абсолютно спокойные.

[Гость]

Бабка за дедку, дедка за репку... тянут потянут, вытянуть не могут.
Сказка-то оказывается про Дельту.

Да. Вся дельтийская конница, вся дельтийская рать не может есенина, не может есенина перевоспитать.
А всё потому что мы полностью противоположные по ценностям квадры.

[Гость]

В таком районе и обычные люди живут и работают, вряд ли там все такие как вы описываете. Вы со всеми там знакомы? Возможно, просто вы встречались с десятью неадекватными людьми, поэтому и думаете, что там все такие, а там есть и другие. Ну или черных сенсориков не хватает в районе, чтобы стабилизировать виктимную обстановку. У меня, например, на этаже тоже три буйных виктима живут, постоянно ломятся ко мне в дверь, но они дуализированные и 99% времени абсолютно спокойные.


В этом нет. Там изначально давали квартиры только от предприятия, и даже сорок лет назад в объявах по обмену писали "имярек района не предлагать". Контингент района по большей мере и тогда был специфический. А в девяностые еще хлынули вич и наркота. Да и в моём подъезде, несмотря на более приличный район, " сидельцы" через одну квартиру. Так что... Это не преувеличение. И кстати, у белых сенсориков, особенно дельты, проблемы с алкоголем и наркотиками тоже случаются. Просто потому что "подумаешь, ничего страшного и никакого вреда я не вижу". Ну шляюсь каждый день за винишком в супермаркет, ну так я ж для вкуса.Виктимы не всегда и во всем виноваты.

[Гость]

Гетто-рабочий район, при виде которого люди крестятся. ВИЧ, гепатиты, героин, через одного судимость, разборки с ножами и порой топорами, алкоголизм и лишение родительских прав налево и направо.

А что за регион?

Чем-нибудь героическим надо занять.
Революцию спасти, ДНР-ЛНР защищать поехать, альпинистский клуб - на худой конец... что еще?

[Гость]

альпинистский клуб - на худой конец... что еще?
Парадигму от покорения Эльбруса (Эльбрус взят условно, горы были другие, просто не хочу подставлять человека) (плюс только спорт, только зож, только укольчики для печени, только бег и хардкор) до вырезания двери мчсовцами после двухнедельного запоя я лет шесть с дружеской точки зрения наблюдала)
Если б все было так просто.

[Гость]

Ну шляюсь каждый день за винишком в супермаркет, ну так я ж для вкуса.

Ну значит вы не белый сенсорик раз так гооврите, алкоголь как раз убивает вкус. Если уж для вкуса пить напитки, то я пью компот виноградный и квас, а не вино и пиво, например.

Виктимы не всегда и во всем виноваты.

Вы так говорите, как будто у вас гетто из дельты состоит

[Гость]

18:38
Да нет, но и не из одних виктимов. Это ж не соционическое - алкоголизм, наркомания и прочее. Я и двух чс-ников знаю с жетонами "аа" на шее и полным пониманием, что волшебных палок нет и бывших не бывает. Драй вообще, когда "накатывает" сдает ключи жене и сидит дома. Но у них было своё желание завязать, а не со стороны.

[Гость]

Когда со стороны вне зависимости от тима часто возникает ситуация, когда "да-да, полечите меня, мне так нравится и т.д ", а наутро все по новой. И вполне может возникнуть игра в алкоголика и жену алкоголика выгодами, вторичными выгодами и т д. В общем, это лучше с психотерапевтом поговорить.