Я подумаю об этом завтра

[A.NONIM]

29.11.2021 в 22:50

Пишет Гость:

почему устоялось мнение, что книжная Скарлетт О'Хара - Джек? она же чистая Напка!

@темы: Соционика, Типирование классики

Comments

[Павел Пепел]

Потому что предприимчивости у нее больше, чем желания власти.
Власть для нее не самоцель, власть для нее синоним безопасности.

[Гость]

В прошлом соо её дружно дотипировали до Жучки, Батлера - до Напа, Мелани до доста, Эшли до еся.
Информация к сведению. Не более.

[Павел Пепел]

Мелани - Дост? хм... мне казалось иначе.

[Гость]

Вот Батлер как раз куда больше на Джека похож

[Гость]

как есть.
Никто не мешает спорить дальше.

[Гость]

эээ? никогда не считала ее джечкой. чегоэто.
склонна согласиться с этим вот:

В прошлом соо её дружно дотипировали до Жучки, Батлера - до Напа, Мелани до доста, Эшли до еся.
Информация к сведению. Не более.

[Гость]

Ну, Вивьен Ли, её игравшая, Напка и есть.

[Гость]

мне она всегда казалось Жуковой

[Гость]

хорошо, а что тогда в ней говорит за Жучку?

[Гость]

хорошо, а что тогда в ней говорит за Жучку?

да полный пиздец по этике + умение чсно рулить своей жизнью. то есть она канешн про выгоду, но вообще бабки и нормальную жизнь себе не только джеки зарабатывают, жуки тоже любители, а с учетом того что она додумалась даже платье из штор себе пошить лишь бы не выглядеть не статусно...

[Павел Пепел]

Гость, не совсем так. Она не для статусности платье шила. Она знала, у кого собирается деньги просить и чем собиралась расплачиваться. Того мужика жалким видом не проймешь, он милостыню нищенке подавать не будет - потому что сам из нищеты вылез не побирательством и знает, что можно. Поэтому чтоб в содержанки взял - надо было быть бесхлопотной красивой девчонкой, не нуждающейся в деньгах. А значит - красивое платье. Но статус тут ни причем. Думала бы о статусе - соответствовала бы своему статусу бедной но гордой вдовы павшего воина.

[Гость]

о, там выше уже ответили
я героиню помню только по фильму
по ее поведению был заметен сильный провал по БЭ и мощная ЧС, поэтому она показалась мне Жуковкой

и поддержу, что умение зарабатывать это необязательно ЧЛ, возможно ЧС

[Гость]

[L]Павел Пепел[/L],
Ну, видимо, когда баб воспринимаешь как шкурок вокруг п..ы, оно так и кажется.

Не собиралась она расплачиваться тем самым. Кино надо смотреть, книги читать в конце концов, там характер отлично прописан.
И платье даже не для статусности. А чтоб не жалел,и по-прежнему видел, что она сильная и не сдалась. И в ней по-прежнему есть то, чем он с самого начала восхищался.

----
За жучку ещё пару моментов из книги. То, как откровенно кошмарно она обращалась с детьми (а кроме Бонни там были ещё двое) и как ненавидела в них глупость и слабость. И то, что запросто отказалась от всех этих бэлоэтичных приличий - какой должна быть леди. Типа симпатичной страдалицы, которая врачиха или на худой конец расписыввет вазочки на продажу, среди плохих-плохих зпвоевателей, а взялась за лесопилку и торговать с врагом. Ну и как она не справилась с поцелуем с Эшли. И Мелани и Рэтт сразу выход нашли.

[Павел Пепел]

Не собиралась она расплачиваться тем самым.

Ой ли? так-таки не собиралась?
Цитата из книги, если чо:
«Я добуду деньги у Ретта. Продам ему бриллиантовые сережки. Или возьму под сережки взаймы — пусть хранит их, пока я не расплачусь».

На секунду она почувствовала такое облегчение, что у нее от слабости закружилась голова. Она заплатит налог и уж как посмеется над Джонасом Уилкерсоном. Однако не успела Скарлетт порадоваться этой мысли, как неумолимая правда снова всплыла в сознании.

«Но ведь налоги мне придется платить не только в этом году. И в будущем, и через год, и каждый год, пока жива буду. Заплачу на этот раз — они еще повысят налог и будут повышать, пока не выкурят меня отсюда. Если я выращу хороший урожай хлопка, они обложат его таким налогом, что мне самой ничего не останется, а то и просто конфискуют — скажут, что это хлопок Конфедерации. Эти янки и мерзавцы, которые спелись с ними, будут держать меня на крючке. И всю жизнь я буду жить в страхе, что рано или поздно они прикончат меня. Всю жизнь буду трястись, и бороться за каждый пенни, и работать не покладая рук — и все ни к чему: вечно меня будут обворовывать, а хлопок отберут, и все… Эти триста долларов, которые я одолжу сейчас, чтоб заплатить налог, — только временная оттяжка. Я же хочу избавиться от этого ужаса раз и навсегда — чтобы спокойно спать ночью и не думать о том, что ждет меня утром, и в будущем месяце, и на будущий год».

Мозг ее работал как часы. Холодный расчет сам собой подсказывал выход. Она вспомнила Ретта — его ослепительную белозубую улыбку, смуглое лицо, насмешливые черные глаза, бесстыдно раздевающие ее, ласкающие. Ей вспомнилась душная ночь в Атланте в конце осады, когда они сидели на крыльце у тети Питти, укрытые летней тьмой, и она снова почувствовала его горячую руку на своем локте, снова услышала его голос: «Никогда еще ни одна женщина не была мне так желанна, и никогда еще ни одной женщины я не добивался так долго, как вас».

«Я выйду за него замуж, — холодно решила она. — И тогда мне уже больше не придется думать о деньгах».

О, благословенная мысль, более сладостная, чем надежда на вечное спасение: никогда больше не тревожиться о деньгах, знать, что с Тарой ничего не случится, что ее близкие будут сыты и одеты, и что ей самой никогда не придется больше биться головой о каменную стену!

Она вдруг показалась сама себе древней старухой. События этого дня вконец опустошили ее: сначала страшная весть о налоге, потом — Эшли, и наконец, эта ненависть, которую вызвал в ней Джонас Уилкерсон. А теперь все чувства в ней притупились. Если же она еще была бы способна чувствовать, что-то в ней наверняка воспротивилось бы плану, который складывался у нее в голове, ибо Ретта она ненавидела больше всех на свете. Но Скарлетт ничего не чувствовала. Она могла лишь думать, и притом думать расчетливо.

«Я наговорила ему уйму гадостей в ту ночь, когда он бросил нас на дороге, но я сумею заставить его забыть об этом, — думала она, исполненная презрения к этому человеку и уверенная в своей власти над ним. — Прикинусь такой простодушной дурочкой. Внушу ему, что всю жизнь любила его, а в ту ночь была просто расстроена и напугана. О, эти мужчины — они такие самовлюбленные, чему угодно поверят, если им это льстит… Ну, а я, пока его не заарканю, конечно же, и виду не подам, в каких мы стесненных обстоятельствах. Нет, он не должен этого знать! Если он хотя бы заподозрит, какие мы бедные, то сразу поймет, что мне нужны его деньги, а не он сам. Но в общем-то, откуда ему узнать — ведь даже тетя Питти не знает, до чего все плохо. А когда я женю его на себе, он вынужден будет нам помочь. Не допустит же он, чтоб семья его жены погибала от голода».

Его жены. Миссис Ретт Батлер. Что-то возмутилось в ней, шевельнулось, нарушив было холодный ход размышлений, и — улеглось. Ей припомнился короткий медовый месяц с Чарлзом, гадливость и стыд, его руки, неумело шарившие по ее телу, его непонятный экстаз, а потом — извольте: Уэйд Хэмптон.

«Не стану сейчас об этом думать. Волноваться будем после свадьбы…»

После свадьбы. Память тотчас откликнулась. И по спине Скарлетт пробежал холодок. Ей снова вспомнилась та ночь на крыльце у тети Питти, вспомнилось, как она спросила Ретта, следует ли ей понимать, что он делает ей предложение, вспомнилось, как он гадко рассмеялся и сказал: «Моя дорогая, я не из тех, кто женится».

А что, если он до сих пор не из тех, кто женится? А что, если, несмотря на все ее чары и ухищрения, он не захочет на ней жениться? А что, если — боже, какая страшная мысль! — что, если он и думать забыл о ней и увлечен сейчас другой женщиной?

«Никогда еще ни одна женщина не была мне так желанна…»

Скарлетт с такой силой сжала кулаки, что ногти вонзились в ладони.

«Если он забыл меня, я заставлю его вспомнить. Я сделаю так, что он снова будет желать меня».

А если он все же не захочет на ней жениться, но она по-прежнему будет желанна ему, что ж, можно и на это пойти — лишь бы добыть денег. Ведь предлагал же он ей стать его любовницей.

В сером полумраке гостиной она быстро, решительно вступила в борьбу с тремя тенями, властвовавшими над ней: тенью Эллин, заповедями своей веры и любовью к Эшли. Скарлетт сознавала, что самый ход ее мыслей показался бы омерзительным Эллин, даже там, где она теперь пребывает — в этом далеком и теплом раю. Сознавала Скарлетт и то, что прелюбодеяние — это смертный грех. Сознавала, что, любя Эшли, предает не только свое тело, но и любовь.

Но все эти соображения отступали перед безжалостной холодностью разума и безысходностью ее отчаяния. Эллин мертва, и, возможно, смерть заставляет смотреть на все по-иному. Религия запрещает прелюбодеяние под угрозой вечных мук в аду, но если церковь полагает, что она, Скарлетт, не испробует все на свете, чтобы спасти Тару и спасти своих близких от голода, — что ж, пусть это и волнует церковь. А ее, Скарлетт, не волнует ничего. По крайней мере — сейчас. Эшли же… Эшли она не нужна. Нет, нужна. Воспоминание о его горячих губах подсказывало ей, что это так. Но он никогда с ней не уедет. Как странно, убеги она с Эшли, это не казалось бы ей грехом, а вот с Реттом…

Если только ей удастся заманить Ретта в ловушку и женить на себе, все будет прекрасно. Ну, а если не удастся, — что ж, деньги она все равно добудет. На секунду Скарлетт задумалась, с отстраненным любопытством спрашивая себя: а что, интересно, требуется от любовницы? Будет ли Ретт настаивать на том, чтобы она жила в Атланте, где, судя по слухам, живет эта его Уотлинг? Если он заставит ее жить в Атланте, ему придется хорошо за это заплатить — заплатить столько, чтобы Тара не пострадала от ее отсутствия. Скарлетт понятия не имела, из чего складывается интимная жизнь мужчины, и потому не представляла себе, каковы могут быть условия договора. А что, если у нее появится ребенок? Это будет просто ужасно.


Так что вашу реплику об отношении к бабе как к шкурке вокруг п...ды - адресуйте вашим собственным комплексам. Книжку все-таки прочитайте, она, как-никак первоисточник.

[Гость]

Напка? Не,правда напка??? Пришлите мне того что вы пьете. То же хочу.
Там этики ноль. Нет-НОЛЬ! И чс там где?! У меня с 1 класса девчулька нам,30 почти лет дружим- знаю о чем говорю.

[Гость]

Если выбирать между версиями Жука и Джека как наиболее вероятными, то я бы все-таки поставила на Жукова.

У Скарлетт сильная зацикленность за деньгах и материальном благополучии. Я, например, сама Джек и об этом не думаю вообще. Ну то есть да, деньги важны, но есть уверенность, что они у меня и так будут - это что-то само собой разумеющееся. Я не выдумываю каких-то сложных схем, не раздумываю денно и нощно как бы заработать - просто принимаю наиболее адекватные ситуациям решения и оказываюсь в плюсе. Это базовая, она работает на автомате. Или, например, в работе мне куда важнее комфортный коллектив и дружеские отношения (БЭ) и занять определённое место в этом коллективе, влиять на события и людей, воздействовать на ситуацию в свою пользу, быть повыше в иерархии (ЧС). То есть я куда больше заинтересована прикрыть свои слабые функции.

Хотя, конечно, нужно держать в уме, что:
1. у Скарлетт явно была травма от резкого обещания, войны и изменения привычного образа жизни
2. это книга в конце концов и ТИМ может быть не чистым

[Гость]

*резкого обеднения