Сразу скажу, единственное, что поняла – что у человека 1Ф. И как будто бы сенсорик или я уже с 1Ф путаю. Почему-то кажется интровертом. Вообще изначально подумала, что Габен. Но какой-то этичный для Габена. Или это эмоция высокая?
Под катом вообще простыня. Но вдруг кто-то осилит.
читать дальше По 1Ф: хорошо выглядит, выносливый, следит за собой, знает, что привлекателен, очень “физичный” — любит касаться, обниматься, щипаться, кусаться, физически доминировать (в нормальном смысле). Сделал себе тело — похудел на 40 кг на строгой диете, потом долго качался и через силу запихивал в себя курогречу и в итоге набрал мышцы вместо жира. Отношения на расстоянии для него невозможны, так как ему важно физически ощущать человека. Очень уверенно держится в пространстве, регулярно ходит в эту самую качалку, чтобы поддерживать полученную форму, выгуливает собаку 2 раза в день даже если лень, играет с этой самой собакой на измор, чтобы она ночью спала, копит на просто так — регулярно откладывает строго определённую сумму. Его дом — его крепость и место силы, там всё как ему надо. Дизайн интерьера его авторства, техника выбиралась лучшая, вся мебель на заказ, всё это оформляли очень долго, несколько раз менял подрядчика и выгонял нерадивых работников, чтобы было всё как надо ему, а не как принято. Всё в доме выглядит/пахнет/лежит как ему надо. Есть сад, в котором он копается и разводит цветы, потому что любит цветы, это красиво, и он точно знает, как всё должно выглядеть в саду и дома, и добивается этого. Да, выращивает дофига растений. Знает, что хочет съесть/выпить/закусить/купить/надеть. Чистюля, не любит срач, парфманьяк. У него много шмоток, отдельная гардеробная. Хорошо готовит. Знает, что ему нравится/не нравится во внешности других. Любит деньги. Любит секс. Очень много работает. Короче, физической энергии очень много, но она не суетливая, а какая-то спокойная и очень продуктивная при этом. При этом не любит решать вопросы физически, хорошо оценивает расстановку сил, опасность, прямого конфликта-драки при преимуществе с другой стороны избегает.
На этом определённость заканчивается.
Как будто бы сильная ЧЛ: жалуется на работу, нудит, что устал, но работать любит. Работы у него 3, на работу может выйти в любое время и ночи. Работает при этом на основной работе за себя и за того парня, проходит сертификации, учится, очень ответственный, один из лучших специалистов там. Знает, что, как, куда. На работе его бесят те, кто тупит, не знает своего дела, плохо работает. Часто жалуется на то, что в компании работают плохо, процессы не оптимальны, люди ленивы, надо это всё улучшить. Однажды высказал целый спич об этом на юбилее компании, когда ему дали микрофон. И добавил, что ему так работать некомфортно, и он думает уволиться. Все в зале офигели, и с ним с тех пор не разговаривают много людей в компании (хотя он говорит, что ему и так норм). Процессы, правда, не стали особо лучше.
Ещё в нём как будто бы много негативных эмоций. Ну или он просто любит говорить, что его что-то бесит. Я даже однажды сказала, “ты прямо полон ненависти”, а он мне — “и любви. Ненависти и любви”. И первое, и второе видно. Например, его бесит зима, холод, шумные люди, плохие запахи, грязь, глупые люди, ленивые работники, не знающие правил движения водители, безответственные владельцы собак и т.д., и т.п. Вообще не нравится, когда люди нарушают правило, не держат дистанцию и пересекают личные границы. Не нравятся неуместно подкатывающие девушки, лучше самому подкатить. Для логика, мне кажется, довольно “горячий” и эмоциональный, хотя в то же самое время кажется спокойным и терпеливым, как ни удивительно. Открыто и легко говорит о чувствах. Хорошо управляет голосом, есть дар рассказчика. Легко голосом кого-то пародирует. Поёт, танцует, когда хочется. Может заплакать на трогательном моменте фильма.
И он очень много разговаривает. Может заболтать кого угодно. Это прям его дар. Если к нему не присоединиться, может начать в режиме монолога: сам поднял тему, сам с собой её обсудил, сам закрыл. И доволен. Вопросы тоже задаёт, если ему интересно, но диалог с ним это, в основном, череда монологов. Если идёт реальный диалог, постоянно сарказмирует, подтрунивает, иронизирует, как будто хочет вывести на что-то, то ли на эмоции, то ли на пиздюли. Особенно на тему чужих умственных способностей. При этом, если спрашиваешь, “ты хочешь меня взбесить?”. “Нет, я просто рассказываю тебе факты”. Доводит так не только меня и не только людей в реале. В интернете тоже любит оставить своё очень ценное мнение (тм), по приколу, если ему очень скучно. Хотя, если занят или работает, то сосредоточен и молчит.
Насчёт воли – как будто процессионная, потому что очень часто к предложениям и инициативе с его стороны прибавляется что-то типа “Если ты хочешь”, “ты хочешь?”, “пойдём, если ты, конечно, хочешь”. И вроде бы внимателен к чужим желаниям, при этом инициативен. Иногда приказывает что-то чисто по фану, в шутку, типа "Сделай это, женщина". Но по физике как-то воля не очень даёт процесс, там декларативное “Сядь сюда”, “Готовить надо так”, “Возьми то, положи это”, “Я вот приготовлю это вот так”, “Включу вот музыку сейчас”, “Вот мои любимые ароматические палочки”. То есть, конечно, спрашивает, а что бы ты предпочла поесть, а как тебе нравится, но не особо активно интересуется. И вообще человек как будто легко может переставить тебя с места на место и накормить своей любимой едой, ему несложно. При этом из-за сарказмов и высказываемое негативного отношения много к чему иногда кажется болевой волей, но при этом смотришь и понимаешь, что у человека сила воли неслабая, многого добился. А сарказм и негатив непонятно, откуда берутся.
Очень(!) внимателен к деталям окружающего мира. Запомнит, кто во что был одет, как кто выглядел, замечает всё, что происходит вокруг, где что не так. И что мешает увидеть в нём логика: он очень внимателен к людям. В смысле, он смотрит на них, рассматривает детально внешне и “внутренне”, оценивает, чего стоит человек, какое у него настроение, возможности, способности, можно ли от него что-то получить, как можно его использовать. Вообще любит сидеть и рассматривать людей, а потом рассказывать мне, что ему, например, сказал язык тела вон той парочки.
Почему думаю, что интроверт. Близких друзей у него немного, знакомых много. Любит сидеть дома, в комфорте и уюте. Чтобы было тихо, свой участок, никто не беспокоил. Ценности: семья, друзья, собака. Любит втыкать в Нетфликс или игрули на диване) Пандемия ему даже понравилось – не надо было ходить на работу. Но может это и не интроверсия.
Могут ли штиры говорить с позиции своей болевой? В плане они же постоянно переживают, что зря тратят время. Может быть такое, что они, например, когда с кем-то ругаются, потом внезапно посреди разговора говорят что-то вроде "я больше не хочу тратить на этот разговор своё время". Мол поговорили с челом и поняли, что этот спор смысла не имел, кольнуло по болевой, что потратил время зря, и свернул разговор путем затыкания рта человеку. Или это так только ограничительные би делают?
Этики, пожалуйста, сориентируйте меня в вопросе общения. Я встречаю людей, которые выуживают информацию, не задавая прямого вопроса, но рисуя похожую ситуацию и слушая комментарии по ней. Во-первых, я не всегда знаю, когда меня спрашивают именно в такой форме, во-вторых, не умею общаться также. Могли бы вы привести примеры, когда вы таким образом получали информацию (прямо на пальцах) или объяснения, как это делать? И как узнать человека, который так общается и не обидеть его? Я встречаю людей, которые общаются на таких намеках, и они обижаются на меня, не зная, что я говорю не про них и их не обвиняю. И не верят, если говорю открыто им про такое.
Здравствуйте, как предположительно Робу ужиться и выжить в дельтийском коллективе/компании и др.? Что делать, чего не делать, какие правила есть внутри квадры? Спасибо
А к какому аспекту относится нелюбовь к копанию другими людьми в человеке?
Ситуация. Человек, как только начинаешь задвигать за психологическую теорию на основе именно его (нас в других бесит то, что бесит в себе; внезапное раскладывание "почему тебя это волнует?" с копанием в прошлом/проблемах/заскоках етс), сразу же начинает как-то отстраняться, прерывать речь и переводить разговор в другое русло. Что-то вроде "мне неприятно, когда во мне пытаются разобраться". И к тем же психологам тоже категорически отказывается ходить из-за этой же причины - "не нравится сидеть как под лупой". Подобное поведение больше относится к болевой бэ или чэ? Или это вообще что-то другое? Или, может, это вообще свойство какого-то определенного тима?
Всем большой привет! Подскажите, пожалуйста, как бы вы поступали в следующей ситуации, и что вообще вы о ней думаете. Особенно вопрос к 2Э и 3Э.
Ситуация: два партнера агапэ, один 2Э, другой 3Э, ФЭВЛ женщина и ЛВЭФ мужчина, в отношениях. Встретились на этапе тяжелейшей депрессии и начальной стадии рака у 2Э, из-за которой он накостылял 3Э по первости негативными эмоциями и грубостями. 3Э терпел, т.к., по его словам, очень полюбил. Прошло время, 2Э стал выкарабкиваться, и в разгаре реабилитации мужчина 3Э однажды напился и несколько раз ударил женщину 2Э (после того, как 2Э накричала и назвала алкашом). 3Э был во время ударов без сознания, наутро ничего не помнил, сказал, что таких приступов агрессии у него еще не было. Плакал, извинялся, алкоголь пообещал оставить (в юности злоупотреблял, теперь пил два раза в год с друзьями, но после этого случая пообещал вообще завязать). Пошел на терапию к психологу, специализирующемуся на зависимостях. Вину вроде признал, но считает, что 2Э, называя его алкашом, вела себя "недипломатично".
Собственно, вопрос. Ситуацию обсудили, все обговорили, все улеглось - тем более, что в остальном отношения были хорошие. Но 2Э покоя не дает то, что 3Э ее ударил, женщина все-таки, да еще и отсылка на "недипломатичность". С одной стороны, 3Э был спровоцирован еще давно и много раз, с другой - физ. насилию от мужчинв женщине оправдания, считается, быть не должно. Как вы считаете, если 2Э дает шанс отношениям далее - стоит ли это того? Или речь идет об абьюзере и созависимости, и надо сворачивать лавочку?
Опубликовал в заметках о ТИМах свои размышления. Что скажете? Согласуется ли это с вашими наблюдениями? Уместно ли выделять дуализированных людей в отдельные ТИМы? С одной стороны это удобно, с другой, я подозреваю, что дуализация может быть эквивалентна просто переходу к более зрелому состоянию, которое в любом случае приходит с возрастом.
Вопрос про бальзаков. Аноны, особенно Бали конечно, когда то ведь вас тут не мало паслось.. Давайте попробуем составить портрет нормального баля как он есть в жизни. Без стереотипов и соционики головного мозга ну и без "весёлых картинок" из контактовских пабликов. Вопросы-так ли Бали тупят в эмоциях? Не понимают состояния окружающих и своего? Не могут нормально выразить свои эмоции ? Если не могут то в чем причина? Для всех ли балей характерен аналитической склад ума? Всегда ли они легко абстрогируются от эмоций при принятии решений? Ценности баля-чл как инструмент, всегда ли это интерес к деньгам, к материальному успеху? Может ли Баль класть на ценности гаммы и увлекаться чем то альтруистичным? Насколько балям нужна компания и общение?правда ли они самые малообщительные люди в соционе? Может ли Баль ценить дружбу и/или любовь выше всего на свете? Может ли отдаться чувствам и эмоциям с головой? Ну вот хотя бы эти вопросы давайте провентилируем
Хочется протипировать человека. Я роб, мой родственник габен, он живёт с девушкой, и я не знаю, кто это. Точно есть 2э, такое ощущение, что это либо гюго с подходящими остальными функциями по др.типологиям и поломанной психикой, либо гек, они живут 3 года. Когда я общаюсь лично, такое ощущение, что это гюго с схожлением по остальным типологиям, а когда анализирую поведение, то гек. Общение у нас отрывистое, человек от меня отдалился, подарки не принимает, но к некоторым советам прислушивается (заказ масла для волос, смеси семян, мне показалось, или она начала краситься похоже и вести себя), категорически отказывается от моего общения с её дочерью, зеркалит в том, что говорит то, что я хочу слышать (некоторые точки зрения), начала вести себя также, как я в отдельных моментах. Однажды я сказала, что можно показать её дочери квартиру, она решила, что хочу их отправить жить отдельно, после чего она напилась и ушла на день жить на дачу. Когда мы приехали, наговорила некоторую критику, плакала. При этом идеальная хозяйка, выполняет любое пожелание папы. Такое ощущение, что давит его эмоциями, т.е. он с ней говорит более жёстко, как будто она неосознанно давит на болевую. Постоянно общается по месенджеру с ним и отправляет картинки, сообщения и т.д., со мной такого нет. Прислушивается к советам по бс, типа разговора о маслах и др., но выглядит очень хорошо, одевается скромно, в спортивный стиль, любит возиться на огороде, как говорит сама (они много чего садят), но мне кажется, что ей это начинает надоедать. Напрямую говорила, что мы разные люди и что если жить вместе, то по разным квартирам. Журила, что я говорю, что страный человек. Ещё старалась подсадить папу на правильное питание, собирала травы, они начали делать зарядку. Говорила, что в прошлом делала много масок и занималась собой, сейчас уже нет. Могу ответить на другие вопросы, сложная ситуация сейчас, хочется протипировать человека, чтобы понять, как можно помочь и т.д.
Девушка, привыкшая всю жизнь полагаться только на себя. Добивается поставленных целей, не привыкла ни у кого просить помощи и считает, что каждый должен добиваться всего сам. Воспринимает других людей с позиции престижности: высокая ли должность, какой у него статус, в какой компании работает, какая репутация у компании. Большое значение придает внешним данным, сама всегда выглядит хорошо, тщательно следит за своим внешним видом.
Ей важно, какое влияние она оказывает на близких, любит, чтобы к ее мнению прислушивались. Предпочитает шумные мероприятия: квесты, квизы, совместные игры в волейбол, боулинг, периодически тусит по клубам, любит сама же организовывать встречи для друзей. Быстро заводит общение с незнакомыми людьми, довольно тактично ведет себя в разговоре. Может быть резковатой, но в крайних случаях.
Большая часть тем для разговора крутится вокруг взаимоотношений с людьми и работы. Любит читать о психологии, может применять модель поведения, почерпнутую оттуда. Редко опаздывает, может отслеживать, как человек изменился с течением времени… Может быть импульсивной, идти на поводу у своих эмоций. Если вдруг чего-то захотелось – идет и делает, а потом может сожалеть.
Быт не очень любит, то есть может запросто приготовить еду, починить стиральную машинку, готова поддерживать порядок в доме, но по ее словам: «Я бы с радостью эту функцию свалила бы на другого».
Итак...меня сбивает с толку противоречивый характер этого человека. Человек находчивый, полон идей. Не любит жёстких планов, очень любит сюрпризы, неожиданные повороты событий. Без этого хиреет. Энергичный,с шилом в попе. Если появилось новое увлечение-будет носиться всю неделю почти без сна Дела делает в последний момент,вообще все всегда в удобном для неё режиме. Но никогда их не проебывает. Со временем обращается очень вольно, если знает что её подождут. Если же ситуация требует пунктуальности, например по работе-будет точно по времени. Никогда ни под кого не подстраивается. Легко идёт на конфликт если считает что её интересы задеты. Умеет производить нужное впечатление на людей. Умеет общаться с разными людьми. Близко к себе почти никого не подпускает, если дружит то много лет . если человек разочаровала рвёт все общение. Любит все контролировать , любит быть главной. Любит провокации. Любит пробовать на прочность, а так же проверять на что ты готов ради общения с ней. Сильно зависима от своего настроения, импульсивна. Может быть как милой и заботливой, так и очень жёсткой. Считает что нет ничего невозможного, любит в творчестве тему превощмоганий всяких. Однако сама очень любит комфорт и привычный уклад. Весьма большая эгоистка,ну чего уж там. По впечатлению вообще помесь виктима с агрессором, от чего я в полном недоумении. Эмоции обычно не яркие, типичная манера оьщения стеб и подколки.
Если человек всю жизнь проводит как одиночка, может ли он быть этиком? Конкретно обо мне-всегда старался держать дистанцию с людьми. Даже в очень маленьком возрасте. Всегда предпочитал лучше посидеть одному с книгой чем пойди и пообщаться. В школьные годы был один друг,но и он был ну,просто не такой удаленный как другие В отличае от социофобов никакой проблемы из-за этого не чуял. Ну-вот бы найти друзей,вот бы пойти всем вместе куда то-ненене. При этом не стоит думать что я аут или сухарь ..наоборот легко и сильно сопереживаю,например героям фильма, если мой котян болеет слёзы сами наворачиваются. А общаясь по необходимости с коллегами и тп людьми,не сижу с каменной рожей а проявляют уместные к случаю эмоции. Правда это только маска, что б показать что я воспитанный человек. И к истинным эмоциям отношения они не имеют. Истинные же это обычно безразличие,усталость от окружающих и редкие но меткие вспышки гнева, когда реально достают. Ну и собственно вопрос может ли быть этик таким? Мне вот постоянно выпадает то есь то дюм по тесту.
Тесно пообщался с агапе и почувствовал, что меняюсь. Прохожу психософский тест - Чехов (ФВЭЛ). А был Паскаль (ЛЭВФ). У вас так было? Что происходит? Это вообще законно?
Аноны, может ли нап казаться логиком? Ну, есть реальный чел который если так по модели раскладывать выходит вроде как ( важно "вроде как") напом. Но мне при долгом нашем общении он всегда казался гораздо более логичным и мнение эмоциональным чем я сам. Вот я думаю может он жук но для жука там наоборот не часто но регулярно прошибало его на истерики.